Sérgio Conceição - Ex Treinador

[Tó_Madeira_10]

Para terminar, eu realmente não me faz a mínima diferença quem joga ou não desde que os objectivos do clube sejam atingidos.
Os meu jogadores favoritos são todos os que fazem parte do plantel.

Certo, mas se os melhores estiverem sempre ou a maior parte das vezes em campo, ficarás mais perto de alcançar os tais objectivos...

 

[Celsius]

Época do NES jogamos em 442.
Números de GM/GS, sem ter em conta o número de jogos disputados, não mostram nada. Já nem falo das provas disputadas!
Por último e é essa uma análise complexa, o impacto do investimento versus aproveitamento. Um capítulo onde SC muito pouco se tem destacado.

números de jogos ronda tudo o mesmo com diferença de 2, 3 jogos, o impacto entre investimento e aproveitamento não creio que seja o essencial aqui, onde até há uma época que o investimento foi praticamente nulo.

 

[Celsius]

Devias colocar as médias por jogo para os dados serem comparáveis.

E não devias comparar só com os 4 anos anteriores. Porque não juntas mais 3 para fazer uma década?

esses dados não foram feitos por mim, foi o canal 11 que os apresentou, se alguém tiver tempo de completar a década, lógico que seria interessante.

 

[DaniMontana]

Mas não receberam propostas para renovação??

Rejeitaram essas propostas ou não?

Marcano recebeu proposta que não lhe agradou, está no seu direito.

O clube também parece que recebeu proposta para o vender e não o fez.

O Herrera perdeu mais dinheiro, o clube teve propostas para o vender e não o fez.

Brahimi ao que se noticiou não lhe foi oferecido novo contrato, como é que se compra o Nakajima por esse dinheiro todo e não se usa esse dinheiro para renovar com o melhor jogador da equipa?

Telles também não quer renovar!!

 

[Celsius]

Grande em quê?!
Em quantidade de jogos disputados, só se for!

são opiniões, respeito.

 

[pauletaoaz]

Fica lá então, com a meia-final França 3-2 Portugal de 84, que eu fico com a vitória na final de 2016 Vamos ver, qual das duas vai ficar para a História! E qual das duas, os adeptos se vão recordar! E dou este exemplo, porque provavelmente quem crítica o SC também critica o futebol do Fernando Santos. Mas pelo menos para mim, é indescritivel a alegria que hoje sinto, quando revejo a final de 2016.

Os gostos não se discutem. Não há uma definição do que é jogar bem. Tu podes gostar e eu não! A maioria dos italianos então, não devem gostar de futebol, porque a base, é saber defender bem! São gostos! E os exemplos que deste, se não sou adepto dessas equipas, posso apreciar, mas nada é comparável ao que eu sinto quando o meu clube ou o meu país, ganha! Nada!

Eu era um apreciador dos jogos do Mourinho no Porto, mas para outros adeptos, aquilo podia ser uma seca! Não confundo estilos, estética, com o jogar bem! Nisso concordo em absoluto com o que diz o Fernando Santos ou o Luis Castro ou qualquer treinador! Os treinadores não vêem o futebol como o adepto vê!

Se eu te puser algo que tu não conheces a tua frente, por exemplo, pintura, ou um jogo de Xadrez e te perguntar se gostas ou se é um bom jogo, se tu não conheceres, não vais saber responder-me! Precisamente porque não conheces!

Não é para ofender ninguêm, mas 99% das pessoas acham que sabem de futebol! Eu por exemplo, vejo futebol há mais de 30 anos, e sou humilde ao admitir, que de futebol não percebo nada! Não confundo a parte visual com o resto! A verdade, é que a maioria dos adeptos, de futebol percebe zero! Eu não percebo nada! Não sou profissional, não é uma área que me dedique ou gasto tempo da minha vida a tentar entender! O futebol como quase tudo na vida, é cada vez mais complexo. Não é só a parte visual que o adepto vê!

E se alguêm quiser perceber um bocadinho do que estou aqui a dizer, leiam a entrevista do adjunto do Paulo Fonseca, treinador do Roma. E digam-me sinceramente, se a maioria de quem vê um jogo de futebol, vê os conceitos de que falam na entrevista. Não me parece!

Uma dupla de sucesso, das pastelarias na Margem Sul ao futebol de alto nível na Roma: “O Paulo tem uma paciência de santo para me aturar”

Nuno Campos é adjunto de Paulo Fonseca há 15 anos, desde o tempo em que ambos tinham pastelarias na Margem Sul para ganhar a vida, enquanto treinavam nas divisões inferiores, e largaram tudo por uma paixão comum: "O Paulo dividiu comigo o salário que lhe ofereceram e passámos os dois a ganhar...

tribunaexpresso.pt

A equipa do Fernando Santos ficará conhecida no futuro como ficou a Grécia em 2004, a equipa que ganhou sem jogar nada, daqui a 20 anos ninguém se vai lembrar dessa equipa fora os portugueses.
A geração de ouro não ganhou nada, a geração 2004 nada ganhou e ainda hoje são recordadas pelos portugueses pelo quão bem jogavam á bola e a qualquer português se perguntares qual foi a equipa que mais gosto deu ver jogar todos falam dessas selecçoes e não deu 2016 e até atacam o Scolari porque com a melhor selecção portuguesa da história ter ganho bola.
A equipa do Mourinho do Porto jogava largo á bola portanto é normal que a ti como a qulaque portista desse prazer ver, aliás acredito que os que põe a equipa do Vilas Boas acima do Mourinho em qualidade de jogo o fazem mais por na altura do Mourinho serem novos e não terem tanta noção daquilo que jogávamos. Ganhamos a Champions a partir dos quartos com uma perna às costas éramos tão superiores aos outros que por vezes parecia fácil, não me lembro depois disso de uma equipa ter sido tão superior aos outros durante uma Champions, mesmo a meia final com o Depor que foi ganha 1-0 acho que nunca durante os 180m alguém acreditou que o Porto não iria ganhar tanto era a superioridade.
Agora este Porto do Conceição é medíocre,o futebol e do mais básico que há em termos ofensivos, e mesmo em termos defensivos estamos longe de saber defender, todos os jogos as equipas adversárias têm várias oportunidades de golo, não sofremos mais pela fraca qualidade dos adversários do outro lado, basta lembrar que com o VP defendíamos bem melhor e não tínhamos que estar com 11 atrás da bola a montar um autocarro, mesmo o Porto do NES em termos defensivos era bem superior a este, o que o prejudicou foi a incapacidade ofensiva da equipa.
Já agora desafio te a dizer grandes equipas de história, principalmente em termos de clube que ficaram conhecidas pelo grande futebol defensivo que praticavam.

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[sirmister]

Desculpa lá mas isso é uma treta. Claro que grande parte dos treinadores querem é ganhar vivem de resultados portanto para grande parte tanto lhes faz se ganham por 1-0 a encostar autocarro ou por 3-0 a dar show. Por isso e que existe uma linha que separa os treinadores medianos dos grandes treinadores porque para esses ganhar apenas não basta, por isso é que um Mourinho que era visto como um gênio agora está totalmente ultrapassado e já nenhuma equipa de topo o quer apesar de ainda há pouco tempo ter ganho uma final europeia, por isso e que o Di Matteo mesmo tendo ganho uma Champions ninguém de topo sequer o considerou quando ficou sem clube. Claro que os adeptos querem ganhar mas o futebol também é um entretenimento e hoje olhamos para a história e quem ficou registado foram as equipas que jogavam um futebol atrativo não as que defendiam bem e ganhavam 1-0. Por exemplo todos se lembram do Barca do Bobby Robson, pelo que jogava á bola + Ronaldo e ninguém fala do Real que foi campeão esse ano ou do Barça do Van Gaal que foi bi campeão nos anos seguintes.
Todos falam e se lembram do Chelsea de 2005 e 2006 e ninguém fala do Chelsea dos anos seguintes mesmo tendo sido campeão europeu e continuado a ganhar títulos em Inglaterra com regularidade, ou indo mais longe muita gente fala da Laranja Mecânica do anos 70 ou Brasil de 82 mesmo ambos não tendo ganho nada.

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Não há uma linha, existem várias linhas, o mais importante e a base são os sempre os resultados, e os resultados são medidos num periodo que permita fazer uma avaliação pelo menos 1 campeonato, e essa avaliação é feita com base no potencial que está disponivel.

Entre dois treinadores que te garantam um rendimento pontual, escolhes aquele que te apresentar um futebol mais atraente, sendo que essa questão depois tambem é subjectiva.

No final da primeira epoca como treinadores do FCP, neste milenio qual foi o futebol de equipas dos treinadores campeões que os adeptos gostavam?

Gostavam do futebol do Co Adriaanse ? não
Gostavam das transições rapidas do Jesualdo ? Não
Gostavam do futebol do VP? Não
Gostavam do futebol do SC? dos 4 claramente o que teve mais aderencia e os numeros no estadio até comprovam isso.

Gostavam do Mourinho e AVB que ganharam 1 competição europeia.


Agora para ti, para confirmar a tua teoria, quais foram os grandes treinadores que não ganharam nada que passaram pelo FCP? tipo o Robson no Farsa? quem foram eles?

Essa epoca do Farsa fica marcada porque tinha um fenómeno, e esse fenómeno não era o Robson.

 

[rubickus]

O Marcano escolheu sair a custo zero? O Brahimi e o Herrera também? LOL

Mas a tua resposta diz-me uma coisa, que vocês os que criticam o Marcano nem sequer o fazem pela qualidade do astro espanhol.

Que qualidade? Queres falar do Marcano sem o Felipe? O Felipe é fez do Marcano um central razoavel.
Fazer do Marcano uma coisa que nao é, nem lider, nem grande central. Um gajo que se bazou a custo zero, grande exemplo, depois voltou para cá de cabeca baixa.

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[ALEX RQ7]

e mesmo em termos defensivos estamos longe de saber defender, todos os jogos as equipas adversárias têm várias oportunidades de golo, não sofremos mais pela fraca qualidade dos adversários do outro lado, basta lembrar que com o VP defendíamos bem melhor e não tínhamos que estar com 11 atrás da bola a montar um autocarro, mesmo o Porto do NES em termos defensivos era bem superior a este, o que o prejudicou foi a incapacidade ofensiva da equipa.

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Isso é pura e simplesmente mentira.

 

[N.]

esses dados não foram feitos por mim, foi o canal 11 que os apresentou, se alguém tiver tempo de completar a década, lógico que seria interessante.

Época 13/14 (NES)
Liga Portuguesa: 34 J ... 71 GM/19 GS ... 2,09 GM P/J e 0,56 GS P/J
Liga dos Campeões + PlayOff LC: 10 J ... 13 GM/7 GS ... 1,3 GM P/J e 0,7 GS P/J

Época 19/20 (SC)
Liga Portuguesa: 31 J até ao momento - 2,09 GM P/J e 0,61 GS P/J
Liga Europa + PlayOff LC: 10 J ... 13 GM/17 GS ... 1,3 GM P/J e 1,7 GS P/J

Só fui buscar uma época de cada um.
Ambos usaram o 442 como base. Embora esta análise com base no esquema táctica, não sirva para nada...

Na tua análise destacavas os números de SC, como um factor positivo para a sua continuidade. Faz sentido?

 

[rubickus]

Na primeira epoca do Marcano por cá, havia portista a pedir gajos como o jose fonte ou la como se chama para vir para o Fcp, tal era a qualidade do super marcano .
Enterro de dinheiro

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[Celsius]

Época 13/14 (NES)
Liga Portuguesa: 34 J ... 71 GM/19 GS ... 2,09 GM P/J e 0,56 GS P/J
Liga dos Campeões + PlayOff LC: 10 J ... 13 GM/7 GS ... 1,3 GM P/J e 0,7 GS P/J

Época 19/20 (SC)
Liga Portuguesa: 31 J até ao momento - 2,09 GM P/J e 0,61 GS P/J
Liga Europa + PlayOff LC: 10 J ... 13 GM/17 GS ... 1,3 GM P/J e 1,7 GS P/J

Só fui buscar uma época de cada um.
Ambos usaram o 442 como base. Embora esta análise com base no esquema táctica, não sirva para nada...

Na tua análise destacavas os números de SC, como um factor positivo para a sua continuidade. Faz sentido?

eu não destaquei SC em nada, apresentei o que foi apresentado no canal 11.. a destacar está tu em ires buscar uma época que ainda não acabou de SC com outra já terminada.. podias ter usado épocas terminadas de cada um..

 

[benHur78]

A equipa do Fernando Santos ficará conhecida no futuro como ficou a Grécia em 2004, a equipa que ganhou sem jogar nada, daqui a 20 anos ninguém se vai lembrar dessa equipa fora os portugueses.
A geração de ouro não ganhou nada, a geração 2004 nada ganhou e ainda hoje são recordadas pelos portugueses pelo quão bem jogavam á bola e a qualquer português se perguntares qual foi a equipa que mais gosto deu ver jogar todos falam dessas selecçoes e não deu 2016 e até atacam o Scolari porque com a melhor selecção portuguesa da história ter ganho bola.
A equipa do Mourinho do Porto jogava largo á bola portanto é normal que a ti como a qulaque portista desse prazer ver, aliás acredito que os que põe a equipa do Vilas Boas acima do Mourinho em qualidade de jogo o fazem mais por na altura do Mourinho serem novos e não terem tanta noção daquilo que jogávamos. Ganhamos a Champions a partir dos quartos com uma perna às costas éramos tão superiores aos outros que por vezes parecia fácil, não me lembro depois disso de uma equipa ter sido tão superior aos outros durante uma Champions, mesmo a meia final com o Depor que foi ganha 1-0 acho que nunca durante os 180m alguém acreditou que o Porto não iria ganhar tanto era a superioridade.
Agora este Porto do Conceição é medíocre,o futebol e do mais básico que há em termos ofensivos, e mesmo em termos defensivos estamos longe de saber defender, todos os jogos as equipas adversárias têm várias oportunidades de golo, não sofremos mais pela fraca qualidade dos adversários do outro lado, basta lembrar que com o VP defendíamos bem melhor e não tínhamos que estar com 11 atrás da bola a montar um autocarro, mesmo o Porto do NES em termos defensivos era bem superior a este, o que o prejudicou foi a incapacidade ofensiva da equipa.
Já agora desafio te a dizer grandes equipas de história, principalmente em termos de clube que ficaram conhecidas pelo grande futebol defensivo que praticavam.

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É a tua opinião. Desculpa se te vou ofender, mas quando dizes daqui a 20 anos ninguém se vai lembrar dessa equipa fora os portugueses, lamento mas não me recordo do Eusébio Não vi as equipas dele jogar! Quando me dizem que, aquela equipa era fantástica, eu penso, ok! Um dia as pessoas vão morrer e o que dizes, morrerá também, as memórias! O que fica para posterioridade, são os titúlos. E não sei se tens noção da aberração que acabas de dizer. O título de 2016 não vai ser recordado?! Ai meu deus, o que acabas de dizer! Acho que te deixaste levar completamente pelo lado emocional.

Daqui por 100 anos, o que as pessoas dessa altura se vão lembrar, vai ser da geração de ouro Claro que sim

E a cereja no topo do bolo, é sequer, fazeres a comparação ao NES. Um tipo que ganhou zero. Claro, para a história, daqui por 100 anos, vai ser o NES que figurará nos livros!

É a tua opinião, é a minha opinião, vale o que vale.

 

[Dragon_92]

Isso é pura e simplesmente mentira.

Onde está a mentira, mesmo?

 

[ALEX RQ7]

Onde está a mentira, mesmo?

Que estamos longe de saber defender e que o Porto de VP e NES defendia muito melhor do que o de SC

 

[simao977]

Onde está a mentira, mesmo?

A parte do NES. O NES não atacava melhor porque não largava o autocarro. Ele defendia melhor, porque fechava o autocarro lá atrás.
O pior futebol, em termos atacantes, que vi na história do NGC.

 

[N.]

eu não destaquei SC em nada, apresentei o que foi apresentado no canal 11.. a destacar está tu em ires buscar uma época que ainda não acabou de SC com outra já terminada.. podias ter usado épocas terminadas de cada um..

Os números não são do canal 11, são a realidade. O post não é do canal 11, é teu. Os erros da análise não são do canal 11, são teus.
A época 19/20 estava no teu post também. Agora já não pode ser considerada?

Em qualquer caso, os jogos em falta não irão melhorar as médias desta época. Tendo em conta que jogamos com Sporting, Moreirense e Braga, equipas que estão no pódio e metade superior da tabela.

Por último, a mim não me incomoda nada(!) que um user do fórum prefira a continuidade do SC e tenha uma opinião favorável ao plantel e ao jogo propriamente dito. No entanto, apresentar os números a frio e tentar passar ideias erradas... isso já me incomoda. A análise estatística por si só não permite retirar conclusões nenhumas, mas pelo menos as médias não são assim tão diferentes de outras épocas. SC fez uma excelente campanha na época de estreia e basicamente é isso.

 

[Portoallez2]

Onde está a mentira, mesmo?

É o argumento da defesa de SC..xD..é sempre o : "isso é mentira", "mete mais tabaco nisso" e por aí em díante, argumentos 0..o que o comentário dizia é verdade e qualquer 1 consegue ver, o número de oportunidades que os adversários criam é bastante fácil, a forma como conseguem entrar pelo nosso meio campo é fácil, qualquer equipa nos consegue pôr em sentido mesmo no Dragão, o SC apanhou uma defesa muito bem consolidada que vinha da época do Nes, embora não ache que o estilo de jogo do Nes seja de uma equipa grande e tudo o que aconteceu, uma coisa é certa em termos defensivos meteu-nos muito melhor..Por outro lado o SC conseguiu melhorar a pressão e dar mais ao ataque...

 

[Dragon_92]

Que estamos longe de saber defender e que o Porto de VP e NES defendia muito melhor do que o de SC

Desculpa, mas discordo totalmente que isso seja mentira.

Em especial quando comparado ao FC Porto de Vítor Pereira, o processo defensivo era excelente.

 

[Tó_Madeira_10]

Que estamos longe de saber defender e que o Porto de VP e NES defendia muito melhor do que o de SC

Tudo o que acabaste de dizer é verdade.