Otávio

Otávio 25

Otávio

0.00

Estatísticas da Época - 2024/25


Dados completos de 2024/25

0.00 Performance da Época
Jogos
0
Golos
0
Assistências
0
Amarelos
0
Vermelhos
0

Neiva

Tribuna Presidencial
1 Dezembro 2013
11,297
25,915
Conquistas
3
Porto
  • Alfredo Quintana
  • André Villas-Boas
  • Jorge Costa
Se o empresário arranjar quem queira dar 22M por ele de forma a render ao clube uns 15M, existem bons valores por esses mercados fora para o substituir sem uma grande perda de qualidade e ainda sobra dinheiro..
Ninguém dava 22M pelo Otávio mesmo que ele tivesse um contrato de longa duração, muito menos oferecem esse valor quando vai entrar no último ano.

Espero que haja algum realismo no valor a pedir por ele. Foi precisamente a inflexibilidade de achar que ainda somos bichos-papões no mercado que nos custou as vendas em tempo útil do Brahimi e do Herrera. Não chegava 25M, queríamos 30M. Não chegava 30M, queríamos 35M... Aprendam com os erros.

Penso que qualquer proposta na ordem dos 15M era de vender na hora.
 

fgomes

Tribuna Presidencial
26 Maio 2014
18,921
36,095
Conquistas
4
Porto
  • Campeão Nacional 19/20
  • Bobby Robson
  • Lucho González
  • Deco
Nos últimos anos tivemos várias subespécies de papa-gaios, o papá do Bruno Alves, o papá do Marega, o papá do Iturbe, o papá adjunto do Portimonense a chamar caloteiros, o papá do Otávio... Não faltará muito para se construir uma ala na nova cidade desportiva só para este tipo de criatura.
 

killermartins

Tribuna Presidencial
23 Abril 2012
13,363
7,161
Ninguém dava 22M pelo Otávio mesmo que ele tivesse um contrato de longa duração, muito menos oferecem esse valor quando vai entrar no último ano.

Espero que haja algum realismo no valor a pedir por ele. Foi precisamente a inflexibilidade de achar que ainda somos bichos-papões no mercado que nos custou as vendas em tempo útil do Brahimi e do Herrera. Não chegava 25M, queríamos 30M. Não chegava 30M, queríamos 35M... Aprendam com os erros.

Penso que qualquer proposta na ordem dos 15M era de vender na hora.
Tem de haver um valor que justifique vender, estamos a falar de um titular, para ir buscar outro de igual valia era preciso gastar mais do que 10M e acreditar que vai render no imediato.. Por 15M eu não vendia, no final das comissões e afins nem 10M iriam entrar nos cofres do clube, por um titular que pode render muito no plano desportivo..

O Herrera foi um erro de timing e acreditar que fazendo o bi-campeonato na época passada, se voltava a fazer 70M na Champions e com esse dinheiro garantido, teria justificado muito mais manter do que vender o Herrera.. O Brahimi foi um caso diferente, não tinha clube mesmo depois de acabar o contrato connosco, podia perfeitamente ter renovado, ele não foi vendido antes de ir para a CAN na primeira época, a partir daí o valor foi descendo e nós estávamos de mãos atadas com a Doyen, seria vender para dar lhes dar o dinheiro quase todo e ficar sem um titular..

Muito diferente do Telles, por exemplo, desse temos 90% do passe, se não derem 30M, podemos descer até aos 25M, se derem menos um bocado temos de ponderar.. É um titular que custará mais a perder do que o Otávio, mas também entra no último ano de contrato e rende mais no objectivo financeiro que temos de cumprir..

Outro exemplo é vender o Diogo Leite por 20M ou o Otávio por 15M, qual escolhias?
 

hawkeyes

Tribuna Presidencial
19 Julho 2006
23,573
18,972
Vila Nova de Gaia, 1975
Tem de haver um valor que justifique vender, estamos a falar de um titular, para ir buscar outro de igual valia era preciso gastar mais do que 10M e acreditar que vai render no imediato.. Por 15M eu não vendia, no final das comissões e afins nem 10M iriam entrar nos cofres do clube, por um titular que pode render muito no plano desportivo..

O Herrera foi um erro de timing e acreditar que fazendo o bi-campeonato na época passada, se voltava a fazer 70M na Champions e com esse dinheiro garantido, teria justificado muito mais manter do que vender o Herrera.. O Brahimi foi um caso diferente, não tinha clube mesmo depois de acabar o contrato connosco, podia perfeitamente ter renovado, ele não foi vendido antes de ir para a CAN na primeira época, a partir daí o valor foi descendo e nós estávamos de mãos atadas com a Doyen, seria vender para dar lhes dar o dinheiro quase todo e ficar sem um titular..

Muito diferente do Telles, por exemplo, desse temos 90% do passe, se não derem 30M, podemos descer até aos 25M, se derem menos um bocado temos de ponderar.. É um titular que custará mais a perder do que o Otávio, mas também entra no último ano de contrato e rende mais no objectivo financeiro que temos de cumprir..

Outro exemplo é vender o Diogo Leite por 20M ou o Otávio por 15M, qual escolhias?
Esse pensamento é profundamente errado.

Na minha opinião, obviamente.
 
  • Like
Reações: Gelsenkirchen

killermartins

Tribuna Presidencial
23 Abril 2012
13,363
7,161
Esse pensamento é profundamente errado.

Na minha opinião, obviamente.
Tudo o que enriqueça uma discussão, sou a favor..

Para mim a saída do Brahimi foi um dos grande problemas desta época sem Champions e com vários erros.. Gastou-se 20,5M em EE para não lhe dar a renovação, bastava ter ido à fase de grupos da Champions para justificar essa aposta, só que esses 50M da entrada não chegaram e agora temos as vendas que temos a fazer..

Eu prefiro não fazer 10M no Otávio e ter um titular que sei o que vale, porque acho que isso me aproxima do objectivo mínimo de chegar à fase de grupos da Champions e ganhar os 50M que isso paga.. Se eu achasse que com os 10M comprava outro titular directo para o 11, vendia o Otávio porque ficava com um igual que poderia render desportivamente e financeiramente.. Mas depois de terem dado 12.5M por metade do Nakajima, certezas é o que menos existe nisto de contratar "titulares"..
 

hawkeyes

Tribuna Presidencial
19 Julho 2006
23,573
18,972
Vila Nova de Gaia, 1975
Tudo o que enriqueça uma discussão, sou a favor..

Para mim a saída do Brahimi foi um dos grande problemas desta época sem Champions e com vários erros.. Gastou-se 20,5M em EE para não lhe dar a renovação, bastava ter ido à fase de grupos da Champions para justificar essa aposta, só que esses 50M da entrada não chegaram e agora temos as vendas que temos a fazer..

Eu prefiro não fazer 10M no Otávio e ter um titular que sei o que vale, porque acho que isso me aproxima do objectivo mínimo de chegar à fase de grupos da Champions e ganhar os 50M que isso paga.. Se eu achasse que com os 10M comprava outro titular directo para o 11, vendia o Otávio porque ficava com um igual que poderia render desportivamente e financeiramente.. Mas depois de terem dado 12.5M por metade do Nakajima, certezas é o que menos existe nisto de contratar "titulares"..
Imagina o seguinte:

Tens 10 ME + o salário do Otávio para arranjar um emprestado para o substituir na próxima época.

Achas que com esse valor (uns 13 ou 14 ME para pagar a taxa do empréstimo acrescida dos vencimentos suportados) conseguias alguém melhor que o Otávio para titular?
 

Celsius

Tribuna Presidencial
10 Janeiro 2019
5,229
5,753
Conquistas
2
  • Lucho González
  • Deco
Tudo o que enriqueça uma discussão, sou a favor..

Para mim a saída do Brahimi foi um dos grande problemas desta época sem Champions e com vários erros.. Gastou-se 20,5M em EE para não lhe dar a renovação, bastava ter ido à fase de grupos da Champions para justificar essa aposta, só que esses 50M da entrada não chegaram e agora temos as vendas que temos a fazer..

Eu prefiro não fazer 10M no Otávio e ter um titular que sei o que vale, porque acho que isso me aproxima do objectivo mínimo de chegar à fase de grupos da Champions e ganhar os 50M que isso paga.. Se eu achasse que com os 10M comprava outro titular directo para o 11, vendia o Otávio porque ficava com um igual que poderia render desportivamente e financeiramente.. Mas depois de terem dado 12.5M por metade do Nakajima, certezas é o que menos existe nisto de contratar "titulares"..
entendo o pensamento mas considero errado, ficas 1 ano com Otávio, sai a custo zero e e continuas a ter de gastar os mesmos 10M pra arranjar um "titular"..

isso de arriscar porque Otávio te permite estar mais perto de objetivo X ou Y é empurrar com a barriga pra frente um problema que só tem tendência a alastrar-se a outros, pois passas a imagem errada a jogadores/empresários, tipo Corona e Danilo em 2022 por exemplo e depois a Uribe, Diaz, Marchesin em 2023 e por aí fora e cada vez o buraco se torna maior.
 
  • Like
Reações: DeepBlue e hawkeyes

Joaoareias9

Arquibancada
13 Maio 2020
104
155
No meu ponto de vista se não conseguir-mos mais valias ou um lucro razoável era ficar com ele até ao fim do contrato, mas não era a jogar como herrera e brahimi era a apodrecer na bancada... talvez assim empresários e jogadores comecem a respeitar o clube e a servir o clube em vez de se servirem do clube...
 
  • Like
Reações: Conceição Santos

killermartins

Tribuna Presidencial
23 Abril 2012
13,363
7,161
Imagina o seguinte:

Tens 10 ME + o salário do Otávio para arranjar um emprestado para o substituir na próxima época.

Achas que com esse valor (uns 13 ou 14 ME para pagar a taxa do empréstimo acrescida dos vencimentos suportados) conseguias alguém melhor que o Otávio para titular?
Vender o Otávio e pegar nesse dinheiro para trazer um emprestado que sendo melhor provavelmente nunca tenha jogado na nossa Liga? Prefiro manter o Otávio..

As opiniões também variam conforme o valor que se dê ao Otávio no plantel, para mim é alto..
 

killermartins

Tribuna Presidencial
23 Abril 2012
13,363
7,161
entendo o pensamento mas considero errado, ficas 1 ano com Otávio, sai a custo zero e e continuas a ter de gastar os mesmos 10M pra arranjar um "titular"..

isso de arriscar porque Otávio te permite estar mais perto de objetivo X ou Y é empurrar com a barriga pra frente um problema que só tem tendência a alastrar-se a outros, pois passas a imagem errada a jogadores/empresários, tipo Corona e Danilo em 2022 por exemplo e depois a Uribe, Diaz, Marchesin em 2023 e por aí fora e cada vez o buraco se torna maior.
Podes é ser campeão e comprar um titular para o lugar dele no fim do ano, ou comprar algum agora com o dinheiro dele e no final da época não ser campeão..

Se te permitir ir lançando o Vítor e o Fábio sem pressão de ser titular porque não há outro, podes acabar por ganhar com isso..

Em relação ao Uribe e ao Marche, são jogadores que a serem vendidos serão por pouco, a ideia passará mesmo pelo benefício desportivo..

Passar ideia a empresários é quando se compra partes de passe e não se aborda o jogador para renovar até ele estar a entrar no último ano de contrato..
 

madjer1987

Tribuna Presidencial
18 Julho 2016
5,269
5,896
AVB2024
Se ele não renovar ou não aceitar ser vendido, é porque já acertou com outro clube, logo aí a tua decisão perde a força toda. Porque se ele não quer saber, não o estás a castigar, estás a premiar com umas férias de um ano. É muito tempo, mas mantendo a forma física, consegue reatar depois.
Eu nem estou a falar do caso do Otávio que será, quase certamente, vendido. Mas mesmo assim, não nos podemos dar ao luxo, nesta situação de aperto, de pagar o ordenado a um jogador bastante útil para ele não jogar, por opção. Só tínhamos a perder.
Olha aquele peruano que saiu do sporting para o enfik a custo zero era bom jogador e nunca mais voltou a ser o mesmo.

2 anos antes do contrato terminar tentar vender e se 1ano meio antes sempre recusar renovar nem põe os pés no Olival e acaba a carreira e os prêmios chorudos
 
  • Like
Reações: Conceição Santos

hawkeyes

Tribuna Presidencial
19 Julho 2006
23,573
18,972
Vila Nova de Gaia, 1975
Vender o Otávio e pegar nesse dinheiro para trazer um emprestado que sendo melhor provavelmente nunca tenha jogado na nossa Liga? Prefiro manter o Otávio..

As opiniões também variam conforme o valor que se dê ao Otávio no plantel, para mim é alto..
O Militão custaria, seguramente, menos do que isso se for emprestado (o que parece bastante provável). E tantos outros.

Tu tens de atribuir um valor mesmo alto ao Otávio para estares disposto a gastar 13 ou 14 milhões por uma época...
 

Celsius

Tribuna Presidencial
10 Janeiro 2019
5,229
5,753
Conquistas
2
  • Lucho González
  • Deco
Podes é ser campeão e comprar um titular para o lugar dele no fim do ano, ou comprar algum agora com o dinheiro dele e no final da época não ser campeão..

Se te permitir ir lançando o Vítor e o Fábio sem pressão de ser titular porque não há outro, podes acabar por ganhar com isso..

Em relação ao Uribe e ao Marche, são jogadores que a serem vendidos serão por pouco, a ideia passará mesmo pelo benefício desportivo..

Passar ideia a empresários é quando se compra partes de passe e não se aborda o jogador para renovar até ele estar a entrar no último ano de contrato..
isso do podes ser campeão é muito subjetivo, tanto pode correr bem como mal e o exemplo que temos correu mal. E é essa ideia que é errada, isso não pode ser uma política a seguir nunca.. tem de haver uma politica sólida e não na base do "se"

abordar jogadores pra renovar quando entra no último ano de contrato é errado da nossa parte e não deixa de ser errado num todo, algo que tem de mudar e não acredito que o FCP não tenha tentado renovar com Otávio durante este ano todo, aliás o empresário confirma que correu mal até agora. Otávio só pro ano é que entra no último ano.
 

killermartins

Tribuna Presidencial
23 Abril 2012
13,363
7,161
O Militão custaria, seguramente, menos do que isso se for emprestado (o que parece bastante provável). E tantos outros.

Tu tens de atribuir um valor mesmo alto ao Otávio para estares disposto a gastar 13 ou 14 milhões por uma época...
Mas aí é um titular que conhece clube e Liga, não há assim tantos, há o Oliver, mas esse não seria titular cá..

Eu gastaria os 4M do ordenado, tu gastarias, por exemplo, 10M num titular.. Eu até te dou nomes de outros que nem 10M custam, mas não os classifico como titulares porque nunca jogaram cá e o Otávio joga e joga bem..
 

sirmister

Tribuna Presidencial
21 Março 2008
71,954
45,511
Conquistas
2
  • Março/22
  • Abril/19
não são 6 meses, é 1 ano completo que pode arruinar uma carreira, se um PSG quer o jogador se calhar desiste de alguém sem jogar 1 ano completo e só lhe pega um Metz..
são 6 meses e pode assinar o contrato com o novo clube, alem disso se o PSG o quiser vem cá e contrata não vai estar 1 ano á espera.

Os contratos são para cumprir, o clube só tem é que fazer os contratos que protejam os seus interesses...
 

Celsius

Tribuna Presidencial
10 Janeiro 2019
5,229
5,753
Conquistas
2
  • Lucho González
  • Deco
são 6 meses e pode assinar o contrato com o novo clube, alem disso se o PSG o quiser vem cá e contrata não vai estar 1 ano á espera.

Os contratos são para cumprir, o clube só tem é que fazer os contratos que protejam os seus interesses...
não são 6 meses é 1 ano, o jogador lá por poder assinar a custo zero em janeiro, não pode sair, logo fica cá 1 época inteira sem jogar, quer tenha assinado ou não em Janeiro por outro clube.

Não vejo onde está a confusão.
 
  • Like
Reações: Moreira

killermartins

Tribuna Presidencial
23 Abril 2012
13,363
7,161
isso do podes ser campeão é muito subjetivo, tanto pode correr bem como mal e o exemplo que temos correu mal. E é essa ideia que é errada, isso não pode ser uma política a seguir nunca.. tem de haver uma politica sólida e não na base do "se"

abordar jogadores pra renovar quando entra no último ano de contrato é errado da nossa parte e não deixa de ser errado num todo, algo que tem de mudar e não acredito que o FCP não tenha tentado renovar com Otávio durante este ano todo, aliás o empresário confirma que correu mal até agora. Otávio só pro ano é que entra no último ano.
Tudo é subjetivo quando se vai ao mercado, quem diria que o Nakajima ia ser uma nulidade este ano, mesmo antes da paragem? Ou que o Marcano ia ser o nosso melhor central até à lesão..

Se houvesse uma fórmula certa para ser campeão e rico, toda a gente seguia essa fórmula..

Lá está, a ideia que tu consideras errada eu considero certa.. É uma política sólida que visa ganhar o campeonato porque a Champions rende 50M se isso acontecer.. Muito mais subjetiva é a política de meter as fichas na valorização de jogadores e num mercado onde o jogador vale o que o outro clube quiser pagar..

Em relação ao Otávio, o último mercado onde pode render uma venda é neste verão, a menos que estejam a negociar desde o final da época passada, só tiveram uma janela para o vender, em Janeiro e terão agora no Verão..
 

sirmister

Tribuna Presidencial
21 Março 2008
71,954
45,511
Conquistas
2
  • Março/22
  • Abril/19
não são 6 meses é 1 ano, o jogador lá por poder assinar a custo zero em janeiro, não pode sair, logo fica cá 1 época inteira sem jogar, quer tenha assinado ou não em Janeiro por outro clube.

Não vejo onde está a confusão.
Tambem não percebo o que te confunde, se não renovar em Janeiro assina por quem quiser... até são menos de 6 meses.
 
S

Sidious

Guest
Tanto histerismo por causa de um jogador um pouco acima de medíocre, se hoje tivéssemos um Deco nesta situação era só pessoal a cortar os pulsos.
Nunca foi o que prometia ser quando veio para cá, boa viagem. Deixem a nota que for possível e boa sorte seja la onde for.

Se nada de anormal acontecer daqui a nada já ninguém se lembra do nº 25 e só querem saber do nº 77 que vai ser muitíssimo melhor
 

Celsius

Tribuna Presidencial
10 Janeiro 2019
5,229
5,753
Conquistas
2
  • Lucho González
  • Deco
Tudo é subjetivo quando se vai ao mercado, quem diria que o Nakajima ia ser uma nulidade este ano, mesmo antes da paragem? Ou que o Marcano ia ser o nosso melhor central até à lesão..

Se houvesse uma fórmula certa para ser campeão e rico, toda a gente seguia essa fórmula..

Lá está, a ideia que tu consideras errada eu considero certa.. É uma política sólida que visa ganhar o campeonato porque a Champions rende 50M se isso acontecer.. Muito mais subjetiva é a política de meter as fichas na valorização de jogadores e num mercado onde o jogador vale o que o outro clube quiser pagar..

Em relação ao Otávio, o último mercado onde pode render uma venda é neste verão, a menos que estejam a negociar desde o final da época passada, só tiveram uma janela para o vender, em Janeiro e terão agora no Verão..
Não entendo a tua lógica, nem entendo como brincar com o incerto seja uma solução.
recusar 10 ou 15M por Otávio é errado porque vai permitir ser campeão mesmo que saia a custo zero.. mas isto é coisa de um clube de futebol profissional após os tristes exemplos do passado recente ?

É que não consigo ver nada de nada benéfico nisso, a não ser um simples jogar de búzios pra mesa e seja o que Deus/Alá/Buda quiser.

Nem falo sequer do problema financeiro que isso acarreta pro futuro do clube.