Política Nacional

Ripas

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Tenho vista para o Dragão.
Philipp disse:
Se o Rio acabar com o PSD, embora que contrariado, dou-lhe os meus parabéns. Finalmente dará algo útil pela sociedade portuguesa. E no entretanto alguém que ajude a acabar também com o CDS-PP.
Um Portugal ideal para ti seria o desaparecimento por completo da direita, é isso? O espectro político ficaria apenas com um conjunto de esquerdas, é isso que propões?

Essa tua cachola tem de ser estudada por um neurocirurgião, ASAP.
 

sirmister

Tribuna Presidencial
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Maximus disse:
https://mobile.twitter.com/joao_ferreira33/status/1256678139897483267

A quarentena a provocar amnésia na oposição ...

Enviado do meu SM-A105FN através do Tapatalk
O CDS e o PSD ou qualquer outro partido, nenhum votou a favor do que o que foi feito, o governo é que definiu as regras (ou falta delas).

Alem disso tanto quanto sei o PCP é oposição..
 

Ripas

Fodei-vos
6 Março 2019
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Tenho vista para o Dragão.
Philipp disse:
Sim, eu estou do lado certo da barricada. E a minha barricada festejou efusivamente e apaixonadamente o ultimo 25 de Abril.
Foda-se, tu és uma autêntica caricatura. O que é isso de "lado certo da barricada"?
Eu também festejei, mais uma vez, o 25 de Abril, e agora?
 

nprc

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sirmister disse:
O CDS e o PSD ou qualquer outro partido, nenhum votou a favor do que o que foi feito, o governo é que definiu as regras (ou falta delas).

Alem disso tanto quanto sei o PCP é oposição..
Errado!

Durante o 1 Maio, como estava em vigência o estado de emergência - que é apresentado pelo Presidente da república e não o governo - o PSD e cds aprovaram a terceira renovação de estado de emergência, onde contemplava a realização das manifestações de 1maio. Por isso o gajo os ta a criticar algo que eles mesmos aprovaram

Amigo, não cabe ao governo apresentar estado de emergência, mas sim ao presidente da república
 

Marulanda

Tribuna
28 Agosto 2019
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Ripas disse:
Um Portugal ideal para ti seria o desaparecimento por completo da direita, é isso? O espectro político ficaria apenas com um conjunto de esquerdas, é isso que propões?

Essa tua cachola tem de ser estudada por um neurocirurgião, ASAP.
Eu acho, humildemente, que tem a data do que festeja efusivamente trocada.

Nao me parece que o 25 de Abril seja a data que mais o marca.

Apostaria mais no 24 de março de 1883. Data de inauguraçao do entao Hospital de Alienados Conde de Ferreira.
 

sirmister

Tribuna Presidencial
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nprc disse:
Errado!

Durante o 1 Maio, como estava em vigência o estado de emergência - que é apresentado pelo Presidente da república e não o governo - o PSD e cds aprovaram a terceira renovação de estado de emergência, onde contemplava a realização das manifestações de 1maio. Por isso o gajo os ta a criticar algo que eles mesmos aprovaram

Amigo, não cabe ao governo apresentar estado de emergência, mas sim ao presidente da república
Estás a confundir as coisas.

Em primeiro lugar e tens ai acima a amarelo o que está escrito, não está lá a realização das manifestações, o que lá está escrito é sobre a comemoração não sobre manifestações.

O PR apresentou o estado de emergência, o parlamento aprovou, as autoridades de saúde competentes depois foram responsáveis por deferir as regras, de resto a ministra da saúde falou disso na entrevista.

Já agora o 13 de maio vai ser celebrado... sem peregrinos.
 

nprc

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sirmister disse:
Estás a confundir as coisas.

Em primeiro lugar e tens ai acima a amarelo o que está escrito, não está lá a realização das manifestações, o que lá está escrito é sobre a comemoração não sobre manifestações.
Mas queres discutir semântica agora?

Amigo, pronto, eu explico. No documento do terceiro Estado de emergência, é levantada a inibição consagrada na constituição do direito a reunião e manifestação (tradução: comemorar o 1 Maio, no caso, mas até poderia ser o direito a greve) que estava proibida nos 2 estados emergência anteriores.

Ou seja, era claramente aprovação para existência de uma ação de caracter sindical. Agora dá lhe o nome que tu queiras que é tudo para o mesmo fim. É o que letra da lei define para isso tudo, direito a reunião e manifestação.

E sim, só vinquei o ponto de que cabe ao presidente da república apresentar o Estado de emergência e não Governo, porque não é a mesma coisa. Mas já se sabe que as pessoas misturam tudo. Mas adiante
 

Ripas

Fodei-vos
6 Março 2019
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Tenho vista para o Dragão.
Marulanda disse:
Eu acho, humildemente, que tem a data do que festeja efusivamente trocada.

Nao me parece que o 25 de Abril seja a data que mais o marca.

Apostaria mais no 24 de março de 1883. Data de inauguraçao do entao Hospital de Alienados Conde de Ferreira.
E que tal nomearmos o homem como embaixador do fórum num qualquer país direita free?
 

sirmister

Tribuna Presidencial
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nprc disse:
Mas queres discutir semântica agora?

Amigo, pronto, eu explico. No documento do terceiro Estado de emergência, é levantada a inibição consagrada na constituição do direito a reunião e manifestação (tradução: comemorar o 1 Maio, no caso, mas até poderia ser o direito a greve) que estava proibida nos 2 estados emergência anteriores.

Ou seja, era claramente aprovação para existência de uma ação de caracter sindical. Agora dá lhe o nome que tu queiras que é tudo para o mesmo fim. É o que letra da lei define para isso tudo, direito a reunião e manifestação.

E sim, só vinquei o ponto de que cabe ao presidente da república apresentar o Estado de emergência e não Governo, porque não é a mesma coisa. Mas já se sabe que as pessoas misturam tudo. Mas adiante
Eu estou a falar do que está escrito no documento, tu é que estás a discutir semântica.

O aprovação da comemoração foi feita pelo parlamento, o PR apresentou o estado de emergência, o Governo e as entidades de saude foram responsáveis pela maneira como foram realizadas, não há aqui nada de muito complicado.

É diferente a celebração como era feita normalmente, ser feita como foi feita com gente a vir de autocarros de outros conselhos, ou ser feita sei lá com 100 pessoas que não de grupos de risco.
 

nprc

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Amigo, se tens problemas com literacia, não sou eu que te vou ensinar....
Muito menos vou obrigar a ter noções fundamentais do direito, que claramente desconheces! Adiante
 

SUPERMLY

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Partidos como o PCP e CDS acabarão mais cedo ou mais tarde.

Os novos desafios de uma sociedade do sec XXI tão longe das ideologias bacocas e quadradas do CDS e do PCP.

Esses mesmos desafios fizeram emergir o Bloco e infelizmente o populismo com o Chega.

O PSD é necessario para alocar a direita mais vincada e evitar que se radicalizem(Chega)
 

tripeiro_de_gema

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SUPERMLY disse:
O PSD é necessario para alocar a direita mais vincada e evitar que se radicalizem(Chega)
Desde de quando que o PSD é de direita?
O Chega é literalmente aquilo que se chama um partido de protesto e também tens o IL que também representa a direita económica.
 

SUPERMLY

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tripeiro_de_gema disse:
Desde de quando que o PSD é de direita?
O Chega é literalmente aquilo que se chama um partido de protesto e também tens o IL que também representa a direita económica.
O PSD representa a direita social democrata(ou representava).
A questão é que a crise de 2008/2009 moldou as direitas havendo uma cisão:

- A direita tecnocrata economica liberal que acredita que tem a formula magica para a prosperidade economica, idolatra os milionarios e a sua visão do mundo, desprezando os funcionarios e que considera os salarios "uma praga".
Alem de que desejam privatizar e tornar tudo como fonte de lucro independemente se as pessoas tem condições de pagar ou não pelos bens e serviços prestados.

- a direita nacionalista- conservadora que foca a narrativa em que os problemas estão em certas e determinados grupos (religiosos ou etnicos) de pessoas.
Arranjam determinados narrativas apresentado factos distorcidos(normalmente ocultando ou alterando informação) para projectar os problemas da sociedade ao nivel de determinados beneficios ou apoios.

Aliás o problema das direitas em todo mundo hoje acaba por ser a sua propria divisão.

E não deixa de ser engraçado que a direita se arroga do direito de ter salvo os paises porque " a esquerda os colocou na  banca rota" quando os verdadeiros culpados foi uma das suas  "meninas dos olhos de ouro"- o sistema financeiro/bancos
 

Hulk27

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SUPERMLY disse:
O PSD representa a direita social democrata(ou representava).
A questão é que a crise de 2008/2009 moldou as direitas havendo uma cisão:

- A direita tecnocrata economica liberal que acredita que tem a formula magica para a prosperidade economica, idolatra os milionarios e a sua visão do mundo, desprezando os funcionarios e que considera os salarios "uma praga".
Alem de que desejam privatizar e tornar tudo como fonte de lucro independemente se as pessoas tem condições de pagar ou não pelos bens e serviços prestados.
Essa direita terá maior facilidade em aplicar o programa porque vai no sentido da ideologia  europeia(e dos tratados e recomendações).
 

Almadedragao

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SUPERMLY disse:
E não deixa de ser engraçado que a direita se arroga do direito de ter salvo os paises porque " a esquerda os colocou na  banca rota" quando os verdadeiros culpados foi uma das suas  "meninas dos olhos de ouro"- o sistema financeiro/bancos

Também não deixa de ser engraçado chegar a essa conclusão, quando o partido político cujo líder estava no bolso do "sistema financeiro/bancos" era/é socialista de esquerda.
 

Branco

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SUPERMLY disse:
E não deixa de ser engraçado que a direita se arroga do direito de ter salvo os paises porque " a esquerda os colocou na  banca rota" quando os verdadeiros culpados foi uma das suas  "meninas dos olhos de ouro"- o sistema financeiro/bancos
Creio que estás a confundir algumas coisas, a crise financeira de 2008/09 é uma crise de corporativismo que é algo que está muito mais presente em partidos de centro que nos extremos, posso até concordar que a ideologia que a suporta está mais presente no centro direita que no centro esquerda, mas em regra os partidos de centro esquerda fizeram pouco ou nada para a evitar, no caso americano (o epicentro) claramente colaboraram para esse desfecho.

Já no que se refere à crise das dividas soberanas (exposta pela crise financeira), essa foi criada por quem se endividou sem pensar nas consequências disso, e em regra é mais de esquerda que de direita (pelo menos na Europa) porque é quem mais está dependente da expansão do estado social para a sua viabilidade politica.

Mas isto tudo para mim é um pouco secundário, eu acho que acima de tudo é o centro politico que foi responsabilizado por essas crises e por isso mesmo a tendência tem sido o centro se esvaziar politicamente e não a versão ideologicamente pura tanto da direita como da esquerda, a tendência dessas tem sido crescer.

 

tripeiro_de_gema

Pinto da Costa vai-te embora
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SUPERMLY disse:
O PSD representa a direita social democrata(ou representava).
A questão é que a crise de 2008/2009 moldou as direitas havendo uma cisão:

- A direita tecnocrata economica liberal que acredita que tem a formula magica para a prosperidade economica, idolatra os milionarios e a sua visão do mundo, desprezando os funcionarios e que considera os salarios "uma praga".
Alem de que desejam privatizar e tornar tudo como fonte de lucro independemente se as pessoas tem condições de pagar ou não pelos bens e serviços prestados.

- a direita nacionalista- conservadora que foca a narrativa em que os problemas estão em certas e determinados grupos (religiosos ou etnicos) de pessoas.
Arranjam determinados narrativas apresentado factos distorcidos(normalmente ocultando ou alterando informação) para projectar os problemas da sociedade ao nivel de determinados beneficios ou apoios.

Aliás o problema das direitas em todo mundo hoje acaba por ser a sua propria divisão.

E não deixa de ser engraçado que a direita se arroga do direito de ter salvo os paises porque " a esquerda os colocou na  banca rota" quando os verdadeiros culpados foi uma das suas  "meninas dos olhos de ouro"- o sistema financeiro/bancos
Depende do que tu achas o que é direita, mas o PSD como bem diz o nome defende a social-democracia, que é originado do socialismo, aliás o PSD é inspirado no SPD alemão(partido socialista alemão), simplesmente em Portugal o PSD foi colocado à direita, porque em Portugal ainda não havia direita e também foi uma forma para fazer distinguir com o PS. Isto não quer dizer que dentro do PSD não haja quem tenha pensamentos mais à direita, mas o PSD em si sempre foi muito próxima de ideologias de esquerda.
Depois quanto à banca e ao sistema financeiro, não me parece que seja exclusivamente uma menina dos olhos de ouro da direita, uma vez que muitos bancos na altura tinham também dirigentes socialistas. Aliás o Louçã, que tanto falava contra o sistema financeiro e os bancos, não está actualmente no Banco de Portugal? Nesse comentário já deu para perceber o tipo de ideologia que defendes. A crise mundial de 2008, não é uma crise de direita, nem de esquerda, mas sim uma ruptura do sistema financeiro. Quem mandou a malta toda injectar dinheiro no Lehman Brothers?

Quando a Portugal o PS teve culpas na crise interna do país, porque apesar da crise de 2008(que na realidade afectou todos os países), o governo nunca criou condições para que o país se preparasse para essa crise, é o que dá governar no momento em vez de governar a pensar a longo prazo. E pelos vistos ainda não aprendemos, continuamos a cometer os mesmos erros do passado.
 

Branco

Tribuna Presidencial
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Isso da orientação politica do PSD sempre foi uma discussão engraçada, eu acho que o PSD nunca teve verdadeiramente ideologia e sempre foi acima de tudo uma estratégia de poder, e digo isto apesar de votar no mesmo.

Obviamente que em parte isso é algo que a dado momento também se pode dizer do PS e até do CDS, mas creio que é mais vincado no PSD.

A única definição ideológica de jeito que encontro para o PSD é que tradicionalmente se encontram à direita do PS, mas a única tentativa séria que me lembro do PSD realmente se situar à direita do espectro politico europeu foi no governo do Passos, de resto no máximo poderiamos dizer que foi um partido de centro.

Isso obviamente se deve ao facto de Portugal ter uma forte inclinação para a esquerda politica e ser muito complicado fazer politica à direita neste país, nesse sentido tanto o Chega como a IL são as primeiras tentativas de o fazer de forma não tradicional, mas aparecem num momento que o PSD está em auto destruição e nem sequer consegue aproveitar esses movimentos como o Chega para na distinção tentar explicar à população o que é um programa moderado de direita.