Política Nacional

StrecherBearer · 15 Novembro 2022

Jules Winnfield disse:
Eu por acaso estive atento às notícias, e vi que uns dois ou três com a conivência de alguns, matarem um cidadão barbaramente, quando todo o seu código regulamentar e deontológico classificava isso como crime.

Infelizmente as percepções da sociedade moldam-se por factos e notícias. Cada vez mais as instituições deste país estão descredibilizadas, e a confiança dos cidadãos perante aqueles que paga para protegerem ou colocar ordem e segurança na sociedade está em causa.

se calhar é uma questão de percepção.

Os agentes do SEF que fizeram aquele acto vergonhoso são bárbaros? Sem qualquer dúvida! Mas isso quer dizer que todos os agentes do SEF são bárbaros? que raio de lógica...

Há em todo o lado pessoas que querem fazer o seu trabalho o melhor que podem e pessoas que não merecem estar vivas, mas não se pode generalizar.

MiguelDeco · 17 Novembro 2022

O marcelo é o maior infiltrado da história da política mundial..

Vlk · 17 Novembro 2022

Felizmente sou branco, heterosexual e não faço grande alarido das minhas opções políticas.

Estamos bem entregues.

Quase 600 membros das forças de segurança usam as redes sociais para violar a lei

Mais de três mil publicações de militares da GNR e agentes da PSP, nos últimos anos, mostram que as redes sociais são usadas para fazer o que a lei e os regulamentos internos proíbem.

www.publico.pt

Portista Azul · 18 Novembro 2022

Mundial2022: "Qatar não respeita os direitos humanos. Mas, enfim, esqueçamos isto", diz Marcelo

Presidente da República defendeu que o país organizador do Mundial não respeita os direitos humanos, mas que o melhor a fazer, apesar de criticável, é esquecer o tema e manter o foco na equipa.

observador.pt

Calabote · 18 Novembro 2022

Paulo Sérgio disse:
Mundial2022: "Qatar não respeita os direitos humanos. Mas, enfim, esqueçamos isto", diz Marcelo

Presidente da República defendeu que o país organizador do Mundial não respeita os direitos humanos, mas que o melhor a fazer, apesar de criticável, é esquecer o tema e manter o foco na equipa.

observador.pt

Falta isto

https://sicnoticias.pt/especiais/mu...om-t-shirt-da-Amnistia-Internacional-8fd05498

MiguelDeco · 18 Novembro 2022

O Marcelo estará a ficar maluco da cabeça???

MiguelDeco · 18 Novembro 2022

Vlk disse:
Felizmente sou branco, heterosexual e não faço grande alarido das minhas opções políticas.

Estamos bem entregues.

Quase 600 membros das forças de segurança usam as redes sociais para violar a lei

Mais de três mil publicações de militares da GNR e agentes da PSP, nos últimos anos, mostram que as redes sociais são usadas para fazer o que a lei e os regulamentos internos proíbem.

www.publico.pt

Estranho que a malta da "I.L" aqui do espaço não tenha vindo expressar aquilo que o partido defendeu relativamente a este ponto.. Atacando forte e feio o ventura..
Vamos esperar..

PDuarte · 18 Novembro 2022

MiguelDeco disse:
Estranho que a malta da "I.L" aqui do espaço não tenha vindo expressar aquilo que o partido defendeu relativamente a este ponto.. Atacando forte e feio o ventura..
Vamos esperar..

Não sendo "malta da IL" mas até tendo alguma simpatia por eles, este tema é -me complicado de dizer o que acho.

Tenho dificuldade em perceber, na relação Liberdade de expressão vs. Discurso de ódio vs. Ingerência da Lei na liberdade de expressão, até onde pode ir qualquer um destes. Sou apologista e defendo a liberdade de expressão no seu máximo, mas percebo que existem consequências a essa liberdade.

A limitação do que dizer, escrever será caminho? Possível. Mas quem é que determina o que é ou não discurso de ódio? Ainda por cima em temas sujeitos a interpretações tão pessoais como a etnia, preferência sexual, etc.

Honestamente, não sei bem como responder ao comentário. Quanto aos comentários nas redes que citas, concordo que o potencial de se tornar perigoso por alguém agir influenciado por eles (conscientemente ou não) existe.

Cada vez mais me parece que vemos a sociedade a ficar mais extremada nas suas posições. Aqui as forças de segurança são os visados, tal como no passado se discutiu aqui neste espaço comentários de outras falanges. A "liberdade" embebeda.

PS: já voltei a este comentário. Já escrevi que devem ser punidos. Já apaguei, e já estou de volta a ele. Não pelo julgamento pessoal do acto em si, que considero errado e reflecte, se calhar mais do que a necessidade de uma punição, uma análise da causa raiz e ação sobre ela.Não quero com este comentário estar a apontar o dedo aos outros para defender quem quer que seja, até porque não tenho que os defender. Termino a intervenção por aqui.

d4rc92 · 18 Novembro 2022

Vlk disse:
Felizmente sou branco, heterosexual e não faço grande alarido das minhas opções políticas.

Estamos bem entregues.

Quase 600 membros das forças de segurança usam as redes sociais para violar a lei

Mais de três mil publicações de militares da GNR e agentes da PSP, nos últimos anos, mostram que as redes sociais são usadas para fazer o que a lei e os regulamentos internos proíbem.

www.publico.pt

Obviamente que se o fizeram, acho bem serem castigados por isso.

Mas continuo a achar que as nossas forças de segurança precisam de ter mais autoridade. Cada vez se vê os policias com a autoridade mais castrada!
Casos como aquele do tiro que mata uma criança quando os pais a tinham levado para um assalto. Um policia tem o dever de nos proteger, e isso tem que implicar fazer uso a sua arma se necessario. Se há uma situação onde o pode fazer, mas se sabe de antemão que usando a arma, pode facilmente vir a ter mais problemas que não a usando, então mais vale para ele não a usar, e quem beneficia com tudo isto é a criminalidade!

Não pode ser!
Porque os proprios bandidos tambem percebem que passaram a ter a faca e o queijo na mao, e isto só tem tendencia para piorar.

MiguelDeco · 18 Novembro 2022

PDuarte disse:
Não sendo "malta da IL" mas até tendo alguma simpatia por eles, este tema é -me complicado de dizer o que acho.

Tenho dificuldade em perceber, na relação Liberdade de expressão vs. Discurso de ódio vs. Ingerência da Lei na liberdade de expressão, até onde pode ir qualquer um destes. Sou apologista e defendo a liberdade de expressão no seu máximo, mas percebo que existem consequências a essa liberdade.

A limitação do que dizer, escrever será caminho? Possível. Mas quem é que determina o que é ou não discurso de ódio? Ainda por cima em temas sujeitos a interpretações tão pessoais como a etnia, preferência sexual, etc.

Honestamente, não sei bem como responder ao comentário. Quanto aos comentários nas redes que citas, concordo que o potencial de se tornar perigoso por alguém agir influenciado por eles (conscientemente ou não) existe. Devem ser punidos, na minha opinião.

Cada vez mais me parece que vemos a sociedade a ficar mais extremada nas suas posições. Aqui as forças de segurança são os visados, tal como no passado se discutiu aqui neste espaço comentários de outras falanges. A "liberdade" embebeda.

Quem determina são as normas de um estado democrático e de direito.
Podes dizer o que bem te apetece até um certo limite. Para mim é o limite da decência humana. E aquilo que se tem visto é muito triste de se assistir num Portugal que se quer moderno. Mas convém não esquecer 2 coisas importantes:
1 - Isto é uma ínfima parte daquilo que são as forças policiais em Portugal, pese embora seja uma realidade que aumenta de dia para dia
2 - O governo tem tratado mal a polícia no que à falta de condições de trabalho e reconhecimento de carreira diz respeito. Mas isso não justifica que se siga este caminho. Caminho este que tem sido delineado e promovido pelo Chega com o seu discurso racista. Que um dia irá acabar mal..

d4rc92 · 18 Novembro 2022

PDuarte disse:
Não sendo "malta da IL" mas até tendo alguma simpatia por eles, este tema é -me complicado de dizer o que acho.

Tenho dificuldade em perceber, na relação Liberdade de expressão vs. Discurso de ódio vs. Ingerência da Lei na liberdade de expressão, até onde pode ir qualquer um destes. Sou apologista e defendo a liberdade de expressão no seu máximo, mas percebo que existem consequências a essa liberdade.

A limitação do que dizer, escrever será caminho? Possível. Mas quem é que determina o que é ou não discurso de ódio? Ainda por cima em temas sujeitos a interpretações tão pessoais como a etnia, preferência sexual, etc.

Honestamente, não sei bem como responder ao comentário. Quanto aos comentários nas redes que citas, concordo que o potencial de se tornar perigoso por alguém agir influenciado por eles (conscientemente ou não) existe.

Cada vez mais me parece que vemos a sociedade a ficar mais extremada nas suas posições. Aqui as forças de segurança são os visados, tal como no passado se discutiu aqui neste espaço comentários de outras falanges. A "liberdade" embebeda.

O problema tambem aqui é conseguir delimitar o que é o quê...

Infelizmente muitos destes temas são propositadamente inflamados.
Eu ja discuti com um colega brasileiro, por um caso tão simples como ser barrado numa discoteca.
Antigamente (hoje ja nem sei), um gajo ia a discoteca e muitas vezes só "porque sim" era barrado pelos seguranças.

Ohh pah, é chato, claro que sim! Mas pronto é o que é.
Esse meu colega brasileiro, defende que se isso lhe acontecesse era Racismo... Mas tipo, isto cabe na cabeça de alguem? Fds, eu por ser Portugues, se for barrado, quando muito é algum tipo de descriminação. Pronto é chato, ya, mas olha é a vida! Agora, por ser um brasileiro, cola logo o rotulo de racismo, e vão para as redes sociais e mais nao sei quê, acusar o pessoal de racismo.

Para mim não faz qualquer sentido!

Portanto, hoje em dia, e é opinião pessoal, as pessoas usam estas palavras fortes para tentarem tirar proveito das situações.

PDuarte · 18 Novembro 2022

MiguelDeco disse:
Quem determina são as normas de um estado democrático e de direito.
Podes dizer o que bem te apetece até um certo limite. Para mim é o limite da decência humana. E aquilo que se tem visto é muito triste de se assistir num Portugal que se quer moderno. Mas convém não esquecer 2 coisas importantes:
1 - Isto é uma ínfima parte daquilo que são as forças policiais em Portugal, pese embora seja uma realidade que aumenta de dia para dia
2 - O governo tem tratado mal a polícia no que à falta de condições de trabalho e reconhecimento de carreira diz respeito. Mas isso não justifica que se siga este caminho. Caminho este que tem sido delineado e promovido pelo Chega com o seu discurso racista. Que um dia irá acabar mal..

Dei um toque no comentário inicial antes desta citação, não sei se influência o teu comentário.

Considero o chega como sendo a consequência, não a fonte do problema. É um partido que, para alguém com capacidade intelectual, facilmente é desmontado. A mensagem é fácil, a mensagem é simples, a mensagem é sempre superficial.

Concordo a 100% contigo, o limite é a decência humana. Creio não estar a dizer nenhuma barbaridade se disser que a decência humana e o senso comum são ambos conceitos não "concretos", no sentido em que são abstractos. Atenção, provavelmente concordamos naquilo que é a decência humana e até onde podemos ir, mas como o limitamos? Como o controlar?

O governo tem tratado mal, é verdade. A questão também é que as forças policiais olham para o lado, e quando assistem a casos como o colega acima descreveu do polícia se lixar porque uma bala (perdida suponho) atingiu uma criança que os pais levaram para um assalto...

É complexo. Mas em algo concordo contigo e tento reger a minha vida e o que digo por aí, pelos limites da decência.

PDuarte · 18 Novembro 2022

d4rc92 disse:
O problema tambem aqui é conseguir delimitar o que é o quê...

Infelizmente muitos destes temas são propositadamente inflamados.
Eu ja discuti com um colega brasileiro, por um caso tão simples como ser barrado numa discoteca.
Antigamente (hoje ja nem sei), um gajo ia a discoteca e muitas vezes só "porque sim" era barrado pelos seguranças.

Ohh pah, é chato, claro que sim! Mas pronto é o que é.
Esse meu colega brasileiro, defende que se isso lhe acontecesse era Racismo... Mas tipo, isto cabe na cabeça de alguem? Fds, eu por ser Portugues, se for barrado, quando muito é algum tipo de descriminação. Pronto é chato, ya, mas olha é a vida! Agora, por ser um brasileiro, cola logo o rotulo de racismo, e vão para as redes sociais e mais nao sei quê, acusar o pessoal de racismo.

Para mim não faz qualquer sentido!

Portanto, hoje em dia, e é opinião pessoal, as pessoas usam estas palavras fortes para tentarem tirar proveito das situações.

Também concordo. E infelizmente dilui a mensagem para verdadeiros casos de racismo e discriminação que acontecem, desgastando o impacto.

É como para qualquer coisa a atirar á cara de um alemão, é logo nazi.

MiguelDeco · 18 Novembro 2022

PDuarte disse:
Dei um toque no comentário inicial antes desta citação, não sei se influência o teu comentário.

Considero o chega como sendo a consequência, não a fonte do problema. É um partido que, para alguém com capacidade intelectual, facilmente é desmontado. A mensagem é fácil, a mensagem é simples, a mensagem é sempre superficial.

Concordo a 100% contigo, o limite é a decência humana. Creio não estar a dizer nenhuma barbaridade se disser que a decência humana e o senso comum são ambos conceitos não "concretos", no sentido em que são abstractos. Atenção, provavelmente concordamos naquilo que é a decência humana e até onde podemos ir, mas como o limitamos? Como o controlar?

O governo tem tratado mal, é verdade. A questão também é que as forças policiais olham para o lado, e quando assistem a casos como o colega acima descreveu do polícia se lixar porque uma bala (perdida suponho) atingiu uma criança que os pais levaram para um assalto...

É complexo. Mas em algo concordo contigo e tento reger a minha vida e o que digo por aí, pelos limites da decência.

Quando os polícias, num grupo fechado, ameaçam de morte tudo o que é gente, fazem declarações racistas e homofóbicas estão a contrariar aquilo que juraram proteger e defender. Muitas vezes digo na minha empresa (por causa das playlists fdp do funk brasileiro e do reggaeton manhoso) que a democracia não é a ditadura das maiorias mas sim a defesa das minorias, das pessoas que têm menos direitos e oportunidades. Só assim se assiste a um equilíbrio. Isso não desresponsabiliza as minorias, muito pelo contrário, também julgo que devemos dar mais força ás entidades policiais. Agora essa força não pode é ser aplicada nos termos em que o chega defende por exemplo. Porque acabaremos por tentar resolver um problema criando um ainda maior. E esse é a militarização política e a criação de um braço armado político por parte de uma força política. Com as consequências que já se sabe que isso teve no passado.

Kloppeição · 18 Novembro 2022

MiguelDeco disse:
Quando os polícias, num grupo fechado, ameaçam de morte tudo o que é gente, fazem declarações racistas e homofóbicas estão a contrariar aquilo que juraram proteger e defender. Muitas vezes digo na minha empresa (por causa das playlists fdp do funk brasileiro e do reggaeton manhoso) que a democracia não é a ditadura das maiorias mas sim a defesa das minorias, das pessoas que têm menos direitos e oportunidades. Só assim se assiste a um equilíbrio. Isso não desresponsabiliza as minorias, muito pelo contrário, também julgo que devemos dar mais força ás entidades policiais. Agora essa força não pode é ser aplicada nos termos em que o chega defende por exemplo. Porque acabaremos por tentar resolver um problema criando um ainda maior. E esse é a militarização política e a criação de um braço armado político por parte de uma força política. Com as consequências que já se sabe que isso teve no passado.

Não tenho grandes dúvidas que há muitos polícias em Portugal que se não fossem polícias ou militares seriam criminosos. Em muitos casos há uma pequena linha que separa um mundo e o outro, e não é de agora. Pessoas cujo o cérebro está programado para a violência e que acabam por "escolher" entre um mundo e outro. E aí acho que há em parte uma grande culpa dos modelos de selecção e da forma como o perfil psicológico dos candidatos é analisado.

Uma prima minha foi casada com um polícia lisboeta que o tipo era um grunho completo, racista, dizia coisas abomináveis sobre minorias, felizmente não tive que "conviver" muito com essa pessoa. O pai tinha sido polícia, o irmão também era polícia, o filho não foi longe nos estudos e o pai meteu-lhe uma cunha na polícia e é também na mesma linha, ódio por minorias.

Há muita coisa a ser feita para melhorar as qualidades humanas destas instituições, os salários baixos também contribuem para afastar as pessoas com o perfil certo, para muitas das que lá vão parar, vão porque era quase a última alternativa antes de irem parar ao mundo do crime.

Devenish · 18 Novembro 2022

MiguelDeco disse:
O Marcelo estará a ficar maluco da cabeça???

Não está a ficar "maluco". O problema dele é que comenta tudo e quem passa a vida a responder a tudo diz barbaridades ou coisas sem nexo certas ocasiões.
Experimenta retorquir a todos os posts aqui no fórum que te mereçam na altura resposta, irás ver que metes água.
É o problema dele na análise quotidiana que faz de tudo.
Para certas respostas temos que ter uma base bem estruturada na cabeça daquilo que vamos dizer e dou um exemplo; comentou o assunto Carlos Costa depois de ter estudado o que se passou e sem tomar partido de forma direta desmontou a tese BPI e o problema Isabel dos Santos. E foi acompanhado nisso por gente "insuspeita" da chamada direita portuguesa como Xavier, Ribau e Santana Lopes.
A maior parte das vezes comenta de improviso e o improviso é lixado muitas vezes, espero não ter sido o meu caso desta vez.
E falei do caso Carlos Costa porque aquando da polémica entre ele e António Costa não tinha opinião mas depois de ouvir na tv diversos especialistas que fizeram o trabalho de casa investigando o assunto fiquei a saber do tema, relembrando até situações passadas.
Quem ficou mal na fotografia foi Marques Mendes uma figura que parece consensual, ou procura ser, quando fala aos Domingos e ficou muito mal nisto depois de na altura ter dito uma coisa e agora outra. Já Francisco Assis "pirou-se" a tempo.

sirmister · 20 Novembro 2022

Lula veio cá mandar os brasileiros para a terra deles.

Lula da Silva apela aos imigrantes brasileiros em Portugal para que voltem ao Brasil

Lula da Silva apela aos imigrantes brasileiros em Portugal para que voltem ao Brasil

O recém eleito Presidente, que falava a cerca de 200 representantes dos imigrantes brasileiros em Portugal, agradeceu o voto da "maioria esmagadora" da comunidade imigrante em Portugal", garantindo que só pode pagar "com gratidão".

jornaleconomico.pt

Portista Azul · 21 Novembro 2022

Paulo Sérgio disse:
Mundial2022: "Qatar não respeita os direitos humanos. Mas, enfim, esqueçamos isto", diz Marcelo

Presidente da República defendeu que o país organizador do Mundial não respeita os direitos humanos, mas que o melhor a fazer, apesar de criticável, é esquecer o tema e manter o foco na equipa.

observador.pt