Martín Anselmi - Ex-Treinador

[Branco]

Seria muito mau para a credibilidade de um possível projecto ir buscsr um treinador já para lá de metade da época, dar zero condições ao gajo (e ainda um balneário destruído), tirar-lhe dois dos jogadores mais importantes da equipa e depois dispensar o gajo ao fim de 3 ou 4 meses!
É assumir que não há projecto nenhum e que se andou a navegar à vista.

Eu honestamente não sei qual é a opção correcta a tomar. Será sempre uma decisão complicada e com consequências…

O problema com o Anselmi é que mesmo que ele seja um bom treinador que está a ser vitima do contexto actual do clube e da falta de qualidade do plantel, o desgaste que está a sofrer junto da massa adepta é enorme, e isso pode influenciar negativamente o seu futuro mesmo que lhe sejam dadas outras condições na próxima época.

Há uma decisão complicada que AVB vai ter que tomar no fim da época, e seja qual for, será sempre passível de crítica, no entanto o cenário de menor risco (para o clube) que se está a formar é mesmo a saída do Anselmi, porque garante a quem vier outra tranquilidade para trabalhar que ele não vai ter, e desde que seja alguém de qualidade, isso é uma vantagem que terá em relação ao actual treinador.

No entanto acho que é muito cedo para já estar a falar de um novo treinador, não conhecemos o suficiente de como AVB gere este tipo de situações para dar como certo que esse será o caminho, e também acho que alguns dos nomes que aqui são atirados como alternativa, realisticamente poucas garantias oferecem que vamos conseguir inverter o actual rumo.

 

[Clubman]

Eu não gosto nem deixo de gostar deste gajo. Não vi o suficiente no Porto que me permita fazer uma avaliação justa e honesta do seu trabalho. Muito menos que justifique trocá-lo por qualquer um dos fracassados mencionados acima só porque são "portugueses e experientes"

Cada um tem direito à sua opinião, é tão valida como a tua, ainda por cima com os resultados que este apresenta.

E eu nem quero nenhum dos 2 por isso tou à vontade, se bem que aceitava o Castro de bom grado perante o que somos presenteados.

 

[Presidente]

O problema com o Anselmi é que mesmo que ele seja um bom treinador que está a ser vitima do contexto actual do clube e da falta de qualidade do plantel, o desgaste que está a sofrer junto da massa adepta é enorme, e isso pode influenciar negativamente o seu futuro mesmo que lhe sejam dadas outras condições na próxima época.

Há uma decisão complicada que AVB vai ter que tomar no fim da época, e seja qual for, será sempre passível de crítica, no entanto o cenário de menor risco (para o clube) que se está a formar é mesmo a saída do Anselmi, porque garante a quem vier outra tranquilidade para trabalhar que ele não vai ter, e desde que seja alguém de qualidade, isso é uma vantagem que terá em relação ao actual treinador.

No entanto acho que é muito cedo para já estar a falar de um novo treinador, não conhecemos o suficiente de como AVB gere este tipo de situações para dar como certo que esse será o caminho, e também acho que alguns dos nomes que aqui são atirados como alternativa, realisticamente poucas garantias oferecem que vamos conseguir inverter o actual rumo.

Que nomes te dariam garantias ?

 

[Lewanilson]

E é a nossa tática histórica, a nossa identidade e a tática com que ganhamos quase tudo, exceção á champions do Mourinho (442 losango). Para quê inventar ? Tem de ser a tática base da primeira equipa e dos restantes escalões, depois cada treinador pode dar as nuances que entenda e que os jogadores permitam. Aliás quem chega á equipa A já deve saber 90% do que lhe vai ser pedido...digo eu

Oh mano

Pureza de sistema tático, ao que chegamos. Toquem em relva pelo amor de deus

 

[Ruben1893]

No mais recente e na dinâmica das posições, Partey quase sempre uma linha mais baixa que os dois. Esboçam mais vezes em 1x2.

Foi quase sempre assim com o Arteta

O melhor Arsenal do Arteta é em 1×2 com Partey, Xhaka e Odegaard
Se bem que tinha um lateral esquerdo no Zinchenko que era mais médio que outra coisa, com bola(e o que tem agora é igual)

 

[DeZ]

Podem vir com as conversas de dinâmicas que quiserem, mas este plantel foi estruturado para jogar em 433/4231. E o Anselmi demonstrou uma brutal falta de noção ao querer insistir num modelo/sistema/forma de jogar que não se adapta minimamente aos jogadores que tem ao dispôr.

Diz-se (com razão) que esta malta tem dificuldades para fazer coisas básicas e que para jogar da forma que ele quer não é qualquer um que consegue...ora porra, então se calhar, convinha não inventar muito até se poder reformular o plantel, não? É assim TÃO imprescindível jogar em 343? Não se pode abdicar do puto do líbero? Mas desde quando é que ele se tornou escravo deste sistema estrambólico? No Equador ele não jogava assim.

Seja qual for a razão, o que me parece evidente é que ele é, como a generalidade dos treinadores hoje em dia, alguém que prefere perder à sua maneira que ganhar dando o braço a torcer. O ego é lixado, mas pode ser que se aperceba do erro que cometeu quando estiver a apanhar o avião de volta a casa.

 

[Um Poveiro]

E é a nossa tática histórica, a nossa identidade e a tática com que ganhamos quase tudo, exceção á champions do Mourinho (442 losango). Para quê inventar ? Tem de ser a tática base da primeira equipa e dos restantes escalões, depois cada treinador pode dar as nuances que entenda e que os jogadores permitam. Aliás quem chega á equipa A já deve saber 90% do que lhe vai ser pedido...digo eu

Detalhe engraçado: é a tática histórica e com a qual ganhamos quase tudo expeto na talvez melhor época da nossa história.

 

[Lewanilson]

Cada um tem direito à sua opinião, é tão valida como a tua, ainda por cima com os resultados que este apresenta.

E eu nem quero nenhum dos 2 por isso tou à vontade, se bem que aceitava o Castro de bom grado perante o que somos presenteados.

Eu não acho que haja espaço para ter opiniões válidas ou inválidas. Quem esperava imediatismo só se pode desiludir a ele próprio. Se o próprio presidente contratou um treinador de autor para esperar resultados imediatos então não pode gerir o clube. Não sabe o que está a fazer. Parece-me simples, mas o culpado desta situação ninguém quer realmente culpar a não ser as viúvas

 

[bluevertigo]

Mas é que o 4231 é mesmo isso, é só trocar os vértices do triângulo do meio campo. Dai achar que é uma variante de 433

Sim, isso, mas pode fazer alguma diferença esse 2x1 e 1x2 ali no meio. Para quem joga em 4-3-3, acaba por ser o ponto a decifrar. O resto é fácil e rápido de percecionar.

 

[bluevertigo]

Foi quase sempre assim com o Arteta

O melhor Arsenal do Arteta é em 1×2 com Partey, Xhaka e Odegaard
Se bem que tinha um lateral esquerdo no Zinchenko que era mais médio que outra coisa, com bola(e o que tem agora é igual)

Sim, Zinchenko e essa interiorização de lateral, parecendo "clonar" alguém...

 

[Lewanilson]

Podem vir com as conversas de dinâmicas que quiserem, mas este plantel foi estruturado para jogar em 433/4231. E o Anselmi demonstrou uma brutal falta de noção ao querer insistir num modelo/sistema/forma de jogar que não se adapta minimamente aos jogadores que tem ao dispôr.

Diz-se (com razão) que esta malta tem dificuldades para fazer coisas básicas e que para jogar da forma que ele quer não é qualquer um que consegue...ora porra, então se calhar, convinha não inventar muito até se poder reformular o plantel, não? É assim TÃO imprescindível jogar em 343? Não se pode abdicar do puto do líbero? Mas desde quando é que ele se tornou escravo deste sistema estrambólico? No Equador ele não jogava assim.

Seja qual for a razão, o que me parece evidente é que ele é, como a generalidade dos treinadores hoje em dia, alguém que prefere perder à sua maneira que ganhar dando o braço a torcer. O ego é lixado, mas pode ser que se aperceba do erro que cometeu quando estiver a apanhar o avião de volta a casa.

Culpa de quem contratou um treinador que nunca jogou no sistema para qual o plantel foi estruturado. O tópico para reclamar disso não é este. O treinador não tem que mudar nada, foi contratado pelo que fez a jogar no sistema dele, não pela capacidade de adaptabilidade, isto não é o Pingo Doce em que o talhante vira operador de caixa pq tem que se adaptar.

 

[Clubman]

Eu não acho que haja espaço para ter opiniões válidas ou inválidas. Quem esperava imediatismo só se pode desiludir a ele próprio. Se o próprio presidente contratou um treinador de autor para esperar resultados imediatos então não pode gerir o clube. Não sabe o que está a fazer. Parece-me simples, mas o culpado desta situação ninguém quer realmente culpar a não ser as viúvas

Ng lhe esta a pedir campeonatos nem taças nem o caralho a 4, o que não se pode tolerar no entanto é ser enrabado a sangue frio pelo fucking Estrela da Amadora, e nem vou aos outros que nem vale a pena, a % de vitorias fala por si

 

[Portista in Sofia]

Eu não gosto nem deixo de gostar deste gajo. Não vi o suficiente no Porto que me permita fazer uma avaliação justa e honesta do seu trabalho. Muito menos que justifique trocá-lo por qualquer um dos fracassados mencionados acima só porque são "portugueses e experientes"

Exato, não viste o suficiente, ou por outras palavras, não viste absolutamente nada em 3 meses. O que não é normal.

 

[Lewanilson]

Exato, não viste o suficiente, ou por outras palavras, não viste absolutamente nada em 3 meses. O que não é normal.

Nem esperava ver, a minha esperança sobre esta época terminou no dia em que apresentaram o Vítor Bruno como treinador, o resto foi a consequência normal de quem não tinha um claro projeto desportivo delineado para o cargo que venceu com uma esmagadora maioria dos votos.

 

[Presidente]

Oh mano

Pureza de sistema tático, ao que chegamos. Toquem em relva pelo amor de deus

Já tenho alguns anos de experiência de gestão e como acionista em diferentes organizações com alguma dimensão e sempre que vem alguém com ideias inovadores e começa a inventar dá sempre merda. Os meus muitos anos de Antas e Dragão também confirmam essa mesma máxima. Regra número um do sucesso ou quando estamos numa situação complicada é sempre não inventar ! Isso em futebol (como em muitas outras atividades) exige muita recetividade dos jogadores e capacidade financeira para andar a montar equipas de autor e depois mudar tudo outra vez quando o autor segue para outras paragens...neste momento e com os problemas que temos o melhor é mesmo não inventar e focarmos em trazer qualidade em quantidade.

 

[Lewanilson]

Ng lhe esta a pedir campeonatos nem taças nem o caralho a 4, o que não se pode tolerar no entanto é ser enrabado a sangue frio pelo fucking Estrela da Amadora, e nem vou aos outros que nem vale a pena, a % de vitorias fala por si

Eu não tolero. Só não culpo quem menos tem culpa. Estar lá o Martín Anselmi, o Vítor Bruno, o Sérgio Conceição, o Luis Castro ou seja quem for ia dar exatamente no mesmo. Vocês ainda não perceberam isso, vai demorar, mas quando grelharem mais um treinador talvez percebam ou comecem a atribuir culpas a quem de direito

 

[SouDragao]

O Rui malheiro (jornalista da rtp que costuma estar bem informado) diz hoje no podcast que o Anselmi não vai ficar

Nem fazia sentido se fosse de outra forma, temos tido imensas dificuldades em produzir lances de golo, defensivamente cometemos erros de equipas de segunda linha, somos banalizados por equipas que lutam para não descer (que curiosamente têm jogadores dispensados pelos nossos rivais), fomos goleados pelo nosso maior rival, algo que nunca tinha visto, custa perder dinheiro neste negócio visto que já tínhamos queimado no Vitor Bruno mas tem mesmo de ser, agora não sonhem com um Jorge Jesus, primeiro o ordenado não deve ser nada próximo daquilo que efetivamente podemos pagar, segundo não temos guito para montar um plantel para o Jesus, terceiro não lhe falta mercado para projetos muito mais aliciantes que o nosso.
Já nem sei que tipo de treinador seria ideal para nós .

 

[DeZ]

Culpa de quem contratou um treinador que nunca jogou no sistema para qual o plantel foi estruturado. O tópico para reclamar disso não é este. O treinador não tem que mudar nada, foi contratado pelo que fez a jogar no sistema dele, não pela capacidade de adaptabilidade, isto não é o Pingo Doce em que o talhante vira operador de caixa pq tem que se adaptar.

Oh mano

Pureza de sistema tático, ao que chegamos. Toquem em relva pelo amor de deus

A piada escreve-se sozinha.

 

[Lewanilson]

Já tenho alguns anos de experiência de gestão e como acionista em diferentes organizações com alguma dimensão e sempre que vem alguém com ideias inovadores e começa a inventar dá sempre merda. Os meus muitos anos de Antas e Dragão também confirmam essa mesma máxima. Regra número um do sucesso ou quando estamos numa situação complicada é sempre não inventar ! Isso em futebol (como em muitas outras atividades) exige muita recetividade dos jogadores e capacidade financeira para andar a montar equipas de autor e depois mudar tudo outra vez quando o autor segue para outras paragens...neste momento e com os problemas que temos o melhor é mesmo não inventar e focarmos em trazer qualidade em quantidade.

Se eu sou contratado por uma empresa pelas ideias inovadoras que tive na anterior não é esperado que eu chegue ao meu cargo novo para ser seguidista. Se não conseguimos esclarecer isso não vale a pena. Se eu contrato um scrum master para trabalhar numa equipa de developers que não tem o mínimo de organização não espero que ele se adapte ao caos, espero que ele organize. Foi para isso que lá foi

 

[Clubman]

Eu não tolero. Só não culpo quem menos tem culpa. Estar lá o Martín Anselmi, o Vítor Bruno, o Sérgio Conceição, o Luis Castro ou seja quem for ia dar exatamente no mesmo. Vocês ainda não perceberam isso, vai demorar, mas quando grelharem mais um treinador talvez percebam ou comecem a atribuir culpas a quem de direito

Sim sim é isso, com um VP ou outro treinador competente não evitávamos ser humilhados por uma equipa com 15 milhões de valor de mercado total.

Não acordes não