Claro que não há dúvidas nenhumas. Só mesmo quem anda aqui a gozar o prato é que quer este logro a comandar a equipa na próxima época. Sim, porque só pode ser gozo.
Martín Anselmi - Ex-Treinador
- Iniciador de Tópicos Dragão D'Ouro
- Data de início
Performance da Época
Y
YAP
Guest
Não temeria esse efeito dominó!
Concordo com o que dizes e parece-me que, seria muito provável, que outro coleguinhas de tentassem boicotar o trabalho que está a ser desenvolvido. Mas, novamente, nessa situação a disciplina teria que funcionar. Afastar-se-ia jogador a jogador até se encontrar o cerne da questão.
Isto pode parecer muito drástico, mas "quem tem cu tem medo"! À 2/3 pancada já andavam com o passo certo.
As comparações… sempre as benditas comparações.
O Sporting limpou o plantel? Verdade. Mas não foi isso, sozinho, que mudou o rumo. Acertaram no treinador. Amorim entrou em março, com uma equipa perdida, apostou em miúdos, impôs ideias, cortou com vícios antigos — e ainda antes da reestruturação completa, já se via identidade em campo. E só depois disso vieram reforços cirúrgicos, moldados àquilo que já se construía.
Não é esperar que o plantel fique “ideal” para então começar a treinar como deve ser.
O Benfica gastou 400 milhões? Sim — e com maus treinadores, falhou com 400 milhões. Porque sabes o que o dinheiro não compra? Ideias. Organização. Estrutura. Não há milhões que compensem a falta de trabalho visível.
E é aí que entramos nós.
Mudámos três treinadores? Mudámos. E o problema continua? Continua.
Mas isso não inocenta ninguém. Isso não isenta o atual treinador de mostrar serviço.
A função de um treinador, por mais limitado que seja o plantel, é organizar, potencializar e dar identidade. O Anselmi teve semanas inteiras para treinar. Calendário “limpo”. Um plantel que, apesar das limitações, é superior a 80% da Liga. E o que se viu?
Nada. Absolutamente nada.
Zero melhorias no meio-campo. Zero ligação entre setores. Zero evolução ofensiva. Uma defesa que vive exposta a bolas nas costas, um meio-campo desligado, e uma equipa que só respira à custa de rasgos individuais — muitas vezes de um miúdo de 17 anos.
Mas pronto, continuamos no conforto das comparações, a desculpar tudo com “o ano passado também era mau” ou “os outros gastaram mais”.
Isso não é raciocínio lógico. Isso é abdicação da exigência. É baixar a fasquia até ao subsolo.
E mais: se na época passada, com mais títulos e muito mais competitividade, muitos de nós já defendíamos que era hora do Conceição sair — como é que agora se justifica manter um treinador que nem sinais de arranque deu?
Enquanto continuarmos a comparar com o pior, nunca mais voltamos a ser os melhores.
Quando chegou criou mucha ilusion...
Actualmente mucha decepcion...
Nunca gostei deste sistema de 3 centrais e no nosso caso ainda menos pois claramente não temos jogadores para ele e esta teimosia/persistencia vai acabar por lhe custar o lugar....
Entretanto, o treinador que aqui sugeri inumeras vezes acaba de ganhar a Premier League....
Actualmente mucha decepcion...
Nunca gostei deste sistema de 3 centrais e no nosso caso ainda menos pois claramente não temos jogadores para ele e esta teimosia/persistencia vai acabar por lhe custar o lugar....
Entretanto, o treinador que aqui sugeri inumeras vezes acaba de ganhar a Premier League....
Num clube sem capacidade financeira para encostar jogadores indisciplinados é lixado. Mas concordo, a disciplina tem que prevalecer e quem não estiver comprometido com o clube tem que ser posto a andar.
Y
YAP
Guest
Não podemos, nem devemos hiperbolizar da nossa capacidade financeira (ou falta dela).
É o que é, sempre tivemos menos dinheiro que os da capital. Temos é que nos focar em aproveitar os recursos existentes.
Se não se fizer o exercício de limpeza arriscamo-nos a perder 5/6/7 jogadores isso é muito mais caro que afastar 2/3 jogadores (assumido valores de mercado próximos). Para além disso, teres 5/6/7 a condicionar o desempenho da equipa é muito pior que jogar com 2/3 jogadores que tendencialmente não seriam os titular.
Eu não temo o problema, nem a tentativa de o resolver. Temo sim a inercia e a inação face à disciplina.
É que já nem vale a pena.
Não só isso, comparar um treinador de ano 7 a um treinador de primeiro ano no FC Porto é realmente não ter noção das coisas. É cair no argumento barato e popular.
Concordo contigo: comparar um treinador no ano 7 com um treinador no primeiro ano no FC Porto é uma comparação desonesta à partida. São contextos diferentes, com cargas completamente distintas.
Agora, quanto ao Sérgio: sim, já se justificava a sua saída. O ciclo estava esgotado, os sinais de desgaste eram evidentes, e a indisciplina que hoje se fala não começou esta época — já no ano passado era visível o descontrolo emocional em vários momentos, os choques com jogadores e a sensação de balneário cada vez mais fragmentado. A própria quebra competitiva, a irregularidade nos jogos fora, a incapacidade de dar o “clique” à equipa em certos momentos — tudo isso apontava para a necessidade de virar a página.
Mas uma coisa não apaga a outra. O ciclo do Sérgio podia e devia ter acabado — mas isso não serve de escudo para quem entra e não mostra absolutamente nada. Não é por o anterior estar a prazo que se aceita qualquer coisa do seguinte. E é isso que muitos parecem confundir: exigir trabalho, organização e crescimento não é ter saudades de ninguém — é só ter exigência à altura do FC Porto.
Eu também acredito plenamente nisto amigo, mas começo a não comprar a ideia do Anselmi e as suas opções.
Gostava muito que desse a volta por cima, mas parece-me a cada jogo que passa mais perdido, menos seguro e a mexer mal e tarde do banco e não saber reagir ao que está a ver.
Obviamente que este plantel é inenarrável, mas caramba… piorar parece difícil
Eu também acho que ele está a errar em aposotar em gajos que se estão a marimbar.
Acho que devia apostar nos putos até seria melhor para ele, porque teria sempre mais margem de manobra.
Agora, eu começo a achar, já com o Vitor bruno achei, que existe interferência por parte da direcção nas escolhas e opções dos treinadores
Mas está a sofrer o que o Vitor bruno sofreu também, no final perdido.
Mesmo o Sérgio passou mal, mesmo com toda a experiência e feitio.
Exato, as pessoas têm que ter a noção que se SC apresentasse o que MA ou VB apresentaram nos meses que treinaram o FC Porto o SC também não duraria mais que uns meses também.
Havia sim um desgaste como falaste e bem e estava mais que na hora de este sair mas mesmo assim, era um trabalho de 7 anos, se era um trabalho de 7 anos, isso quer dizer que um trabalho de qualidade já tinha sido apresentado algumas vezes e isto lá está, não quer dizer que o SC não tenha ficado mais tempo do que o que devia até.
Muita gente a complicar algo que não é assim tão difícil de perceber a esta altura que é, nas coisas que MA tem controlo sobre, ele tem falhado em toda linha.
As pessoas que pedem tempo e a sua continuidade a primeira coisa que devem dizer é porquê que ele deve continuar, o que ele traz de positivo ao FC Porto, o que vêm nele antes de falar na limpeza do plantel.
É assim tão difícil falarem nas características positivas que Anselmi traz ao FC Porto?
Esta teoria da desculpabilização que anda a circular por aqui — não é só tua, Regod, é partilhada por muitos — está a atingir níveis quase poéticos. A sério. É digna de estudo. Tudo serve para relativizar, contextualizar e justificar o vazio competitivo que estamos a ver. O treinador é sempre vítima: dos jogadores que se estão a marimbar, da direção que manda nas escolhas, do calendário, dos árbitros, da herança, da pressão atmosférica… vale tudo menos responsabilizar quem está à frente da equipa.
Mas vamos aos factos: um treinador competente, mesmo num contexto difícil, mostra qualquer coisa. Não precisa de ganhar tudo — mas vê-se trabalho. Vê-se ideia. Vê-se um rumo.
No caso do Anselmi, o que se vê? Nada.
Setores completamente desligados, pressão inexistente, ausência de rotinas, posse estéril, equipa partida em todos os jogos.
Se os jogadores se estão a marimbar — por que razão continuam a jogar?
Se há interferência da direção — onde está o treinador a bater o pé ou a marcar posição?
Se há tanto condicionamento… então o que está ali a fazer? Para “não mexer em nada”, qualquer "boneco" serve.
E o pior de tudo é esta aceitação coletiva de que “não se pode fazer melhor com este plantel”.
Pode-se. Deve-se. É obrigação de quem está no banco tentar tirar mais — ou pelo menos organizar melhor. Porque o que vemos hoje não é um treinador perdido. É um treinador sem qualquer sinal de estar a construir algo. E isso é bem mais grave.
Portanto, a crítica aqui não é a ti Regod — é a esta lógica do “coitadinho do treinador” que se instalou.
Última edição:
Vejo o Anselmi exatamente como vi o VB no final, completamente perdido e sem ter liderança.
Questão: O plantel é o mesmo...
Mesmo o SC o plantel era basicamente o mesmo (Melhor e com mais lideres, mas a maioria era esta).
Será que este grupo de "atletas" não são o problema maior? EU diria que sim.
Por outro lado, sinto o Anselmi numa situação similar ao Schmidt quando inicou a época no Carnide: Maioria dos adeptos nao podiam com ele, nao havia evolução na equipa e era uma questao de tempo ate cair.
Será que o Anselmi tem capacidade para meter a equipa a jogar melhor? Ou é mesmo refém da sua ideia (Tipo Amorim) e não cede em nada?
É que no jogo passado foi mau demais. E chega ao intervalo e faz troca por troca do avançado? O problema não estava ali...
Não usa o William mais cedo porque? O Tomas Perez que teve muito bem contra o Guimaraes nunca mais foi titular porque? O Eustaquio ali nao dá, está mais do que visto...
Eu queria muito que ele desse certo, mas a equipa consegue regredir... é dificil
Pode sair
Concordo plenamente. E é bom ver alguém a pôr isto de forma tão simples e direta: se o Sérgio Conceição tivesse apresentado em qualquer fase dos seus sete anos o nível exibicional, a desorganização e a ausência total de identidade coletiva que vimos com o Vítor Bruno e agora com o Anselmi, não tinha durado seis meses.
O que se esquece, muitas vezes, é que a longevidade do Sérgio não veio do nada. Ele construiu crédito com vitórias, títulos, competitividade interna e externa. Claro que o ciclo estava esgotado — e devia ter terminado mais cedo, isso é evidente — mas a duração do trabalho prova que houve qualidade em vários momentos. Foram sete anos de altos e baixos, não sete anos de apagão total como o que se vive agora.
E o que vemos agora é exatamente o oposto: não há base, não há evolução, não há melhoria em absolutamente nenhum aspeto controlável pelo treinador. Estamos a meses da sua chegada e ninguém consegue descrever, com honestidade, o que é que ele trouxe de positivo ao FC Porto.
E isso devia ser o primeiro ponto de qualquer defesa da sua continuidade.
Queres que o Anselmi continue? Tudo bem — diz-me o que viste nele. Onde está o mérito? Qual foi a ideia que pegou? Qual foi o jogo que te deu esperança? Não é difícil. Mas ninguém responde. Só se fala da direção, do plantel, da limpeza que tem de ser feita… e vai-se adiando o óbvio.
Mas antes de falar da limpeza do plantel, falem da utilidade do treinador. Porque um mau plantel com um bom treinador e equipa técnica pode competir. Agora, um mau plantel com um treinador que falha em tudo o que pode controlar — isso dá exatamente o que estamos a ver.
Não se trata de ser contra o homem — trata-se de perceber que o FC Porto não pode continuar a normalizar o vazio, o amadorismo tático e a apatia em campo só porque “o problema vem de trás”. Vem, sim — mas agora temos alguém que, em vez de combater isso, o camufla com inação.
Exigir qualidade não é ser viúva de ninguém — é só ser portista com memória e com vergonha de ver o clube neste estado.
Coisas como, gosto do processo defensivo/ofensivo da equipa, gosto da maneira como a equipa tenta sair a jogar, gosto da pressão que a equipa tenta fazer, gosto do posicionamento da equipa em campo, gosto da forma como ele lê o jogo a partir do banco...
Tanta coisa que se pode falar...
Tanta coisa que se pode falar...
Concordo contigo.
Lembrar o mesmo que o sergio e, principalmente, o vitor bruno passaram.
Mesmo nas substituições.
Mais valia mandar uns quantos dar a volta, meter o tomas, o william, subir o alarcon, o andre oliveira, vonic
Em vez de andar a jogar com os mesmos que nao mostram compromisso.
Não é desculpas, e o porto de sergio apresentou muitos destes erros. A nivel defensivo
Pessoal tem memória seletiva.
O mesmo?
A falta de memória é uma coisa impressionante. Até com factos ela não aparece.
11 jogadores mais utilizados pelo Sérgio Conceição na época 23/24:
Diogo Costa, Pepê, Alan Varela, João Mario
Galeno, Evanilson, Wendel, Pepe, Francisco Conceição, Nico Gonzalez, Taremi
Dividi isto por linhas para que seja mais fácil contar.
O Anselmi tem o perfil certo. Jovem, apaixonado pela componente tática, uma ideia de jogo moderna e progressiva, isto é, traz algo novo...
Onde pode estar a falhar, e isso sou eu a especular, é na capacidade e experiencia para perceber momentos do jogo.
Mas enfim são coisas que se aprendem e trabalham. Se vai a tempo de o conseguir no NGC? só o tempo o dirá..