Ballon D'or - France Football

Daikan

Tribuna Presidencial
21 Agosto 2012
23,058
16,142
Foi mais uma daquelas épocas (sim, eu falo sempre em épocas. Isto de ser por ano civil alguns prémios é uma aberração. Aliás o ano ainda nem terminou…) em que existem destaques diferentes em diferentes competições. Nenhum jogador esteve no seu topo em todas as competições, muito menos destes grandes que aqui se discutem.

Kanté? Jorginho que ganhou tudo? Estes tiveram individualmente assim tanta influência para serem considerados o melhor? O Ronaldo que teve uma das suas piores épocas e não ganhou nada? Tvz nem tenha sido o melhor português… o rambo dias foi mvp da premier, melhor defesa da champions, campeão inglês e vice campeão da Champions.

Se resumirmos então a coisa a Messi vs Lewa, o q temos? Lewa foi campeão, Messi não. A nível individual, é ela por ela mas a vantagem pode até ser do Lewa. A nivel Champions, estão praticamente empatados. Restam as seleções e aqui, quer queiramos quer não, a Copa América não só ganha pelo Messi, mas com grande contributo dele e onde esteve a muito bom nível tem q valer mais que a fase de grupos da Polonia, em ultimo lugar de um grupo acessível com apenas 1 ponto.
 

J | [Ka!s3r^].

Tribuna Presidencial
7 Abril 2012
7,928
9,358
Conquistas
1
  • Alfredo Quintana
Correto.
Felix ou Darwin era mais justo.
Algumas pessoas poderão dizer Rafa, mas eu acho que isso já seria exagerar. Claramente seria entre Félix e Darwin.
Alegro-me por constatar que há mais colegas que apreciam futebol de verdade e que sabem, de facto, ver e identificar o que é o bom futebol. Óptimas sugestões. Não me admiraria, porém, que os manda-chuvas desses prémios nem sequer conheçam Darwin e Rafa. Deveras triste.
 
  • Haha
Reações: Calabote e Dias_21

Cherife

Fã de Geracionalo Borges, o pianista pedalante
8 Março 2012
9,773
16,461
Conquistas
7
62
Porto
Mais uma palhaçada dos francius...

Ainda devem de estar com complexos por os polacos terem dado mais luta aos boches com meia dúzia de homens do que eles com o melhor exército do mundo...

O Messi é o melhor jogador do mundo todos os anos. É o melhor em atividade desde 2009. Seria neste planeta ou noutro qualquer. Mas tem anos melhores ou piores e este ano era do Lewandowski, sem qualquer margem para dúvidas!

Que se junte ao Robben, Deco e Schneider e façam um boicote qualquer.
Robben nunca esteve sequer perto de merecer uma Bola de Ouro, em nenhuma temporada. A vencer alguém desse Bayern, era entre Neuer, Lahm (estes dois sobretudo em 2014 com a vitória no Mundial) ou Ribery (2013).
 

Vieira_Amares

Tribuna Presidencial
16 Março 2012
22,955
72,068
Conquistas
10
  • Jorge Costa
  • André Villas-Boas
  • Dezembro/20
Robben nunca esteve sequer perto de merecer uma Bola de Ouro, em nenhuma temporada. A vencer alguém desse Bayern, era entre Neuer, Lahm (estes dois sobretudo em 2014 com a vitória no Mundial) ou Ribery (2013).
Confundi com o Ribery. Escrevi Ribery e depois mudei para Robben.
 
  • Like
Reações: Cherife

N.

Tribuna
20 Junho 2019
3,447
4,742
Conquistas
2
  • André Villas-Boas
Isto passou a ser prémio carreira?!

O momento maior da época do Leo foi trocar Barça pelo PSG. Injustiça enorme com o Lewa. Na dúvida, Jorginho ou Kanté seriam vencedores aceitáveis.
 

Raba

Tribuna Presidencial
13 Junho 2013
20,251
26,709
Conquistas
4
  • André Villas-Boas
  • Fernando "Bibota" Gomes
  • Alfredo Quintana
  • Campeão Nacional 19/20
Isto passou a ser prémio carreira?!

O momento maior da época do Leo foi trocar Barça pelo PSG. Injustiça enorme com o Lewa. Na dúvida, Jorginho ou Kanté seriam vencedores aceitáveis.
Se fosse prémio carreira seria entre Otamendi e Vertonghen.
Messi não cheirava
 
  • Like
Reações: Dias_21

Indiana Jones

Lugar Anual
25 Maio 2020
25,740
45,286
Conquistas
1
Faro
  • Dezembro/21
Na aminha opinião neste momento deveria ganhar o Salah que é um jogador absolutamente fenomenal, bem um extraterrestre que pode a qualquer momento resolver um desafio.
 

Indiana Jones

Lugar Anual
25 Maio 2020
25,740
45,286
Conquistas
1
Faro
  • Dezembro/21
Espero que Messi não seja o eleito, pois não faz sentido nenhumo, tendo em consideração as prestações de Lewandowski e sobretudo Salah.
 

Um Portista

Tribuna Presidencial
25 Agosto 2018
13,158
15,077
Conquistas
7
  • Dale Dover
  • José Maria Pedroto
  • Bobby Robson
  • Reinaldo Teles
Para mim quem marca mais golos ganha a bota de ouro e quem ganha alguma competição ganha uma medalha de vencedor.

Causa-me alguma confusão não ver o Kevin de Bruyne nestas listas. Para mim é á algum tempo o segundo melhor jogador do Mundo.
 

Cherife

Fã de Geracionalo Borges, o pianista pedalante
8 Março 2012
9,773
16,461
Conquistas
7
62
Porto
Espero que Messi não seja o eleito, pois não faz sentido nenhumo, tendo em consideração as prestações de Lewandowski e sobretudo Salah.
Porque é que o Salah havia de ser considerado à frente do Messi?
37 contribuições para golo para 52 de Messi em 20/21, ficou em terceiro na PL, nada ganhou...
Argumento inexistente face às "candidaturas" de Messi e Lewandowski. Era preciso literalmente só considerar estes primeiros meses de 21/22 para o colocar na corrida.
 

Indiana Jones

Lugar Anual
25 Maio 2020
25,740
45,286
Conquistas
1
Faro
  • Dezembro/21
Porque é que o Salah havia de ser considerado à frente do Messi?
37 contribuições para golo para 52 de Messi em 20/21, ficou em terceiro na PL, nada ganhou...
Argumento inexistente face às "candidaturas" de Messi e Lewandowski. Era preciso literalmente só considerar estes primeiros meses de 21/22 para o colocar na corrida.
O Salah apesar da classificação da época passada do Liverpool protagonizou exibições bastante agradáveis, muitas vezes carregando a equipa às costas, por isso e não só creio já merecia outro reconhecimento do mundo futebolístico.
 
  • Like
Reações: sirmister

Cherife

Fã de Geracionalo Borges, o pianista pedalante
8 Março 2012
9,773
16,461
Conquistas
7
62
Porto
O Salah apesar da classificação da época passada do Liverpool protagonizou exibições bastante agradáveis, muitas vezes carregando a equipa às costas, por isso e não só creio já merecia outro reconhecimento do mundo futebolístico.
Isso do merecer reconhecimento do mundo futebolístico neste sentido, vale o que vale, que é zero. Houve dezenas e dezenas de jogadores superiores ao Salah com carreiras inteiras no topo sem cheirar um Ballon d'Or.
Este é um prémio que objetivamente classifica o melhor jogador de uma determinada temporada/ano. Salah não tem argumentos para vencer, nem individuais nem coletivos, logo seria surreal se fosse sequer considerado candidato sério ao troféu deste ano.
Salah tem o reconhecimento que merece, é visto como um dos melhores jogadores do mundo há já um bom punhado de anos, que é o que efetivamente tem sido. Ballon d'Or classifica o melhor, e Salah nunca o foi, ou se foi, não foi por um período de tempo relevante (acho que o seu companheiro van Dijk teve um argumento melhor em 2019 que Salah teve em qualquer ano da sua carreira).

Se continuar o que tem andado a fazer em 21/22, certamente estará na corrida para o prémio do ano que vem, mas em 20/21, o que fez individualmente e o que conquistou coletivamente, prefazem uma candidatura muito pouco significante quando comparado a Messi e Lewandowski.
As pessoas têm que entender que prémios como este não premeiam a excelência continuada, premeiam a excelência num time frame curto de um ano. Por isso tantas e tantas lendas nunca venceram um. Quantas e quantas vezes se lê: "como é que o Pirlo, Xavi, etc etc (inserir nome) nunca ganhou uma??"? E eu pergunto: "e em que ano é que devia ter ganho uma? Não havia ninguém com argumentos mais fortes?" E por norma há.
É plausível e possível, numa realidade paralela, alguém ser o melhor de uma geração sem nunca ter sido o melhor num único ano durante uma década. Basta haver 10 one hit wonders seguidos. É assim que funciona. É preciso avaliar com frieza, os jogadores com as superiores performances, no espaço de um ano, ou de uma temporada. E é completamente impossível alguém fazer um argumento objetivo para Salah, em 20/21, merecer a Bola de Ouro. É que nem a mãe do próprio Salah o consegue fazer e no final, acreditar-se no que acabou de dizer.
 
Última edição: