Em primeiro lugar as movimentações de população dentro do território que actualmente comprime tanto Israel como os territórios palestinianos não aconteceram em apenas 1 ano, aconteceram desde o século 19 e da emigração israelita facilitada pelo império otomano que foi depois acelerada no mandato britânico pós 1ª Guerra Mundial, porque quando se aproximou a data da fundação de Israel o panorama demográfico já era semelhante ao actual.
E depois não creio que faça sentido argumentar que pelo simples facto de terem no espeço de menos de 1 século perdido mais de metade do seu território, que agora devemos encarar os palestinianos dentro de um estatuto de excepção no que se refere ao seu comportamento perante outros povos, até porque temos casos bem piores que aconteceram a outros povos e não me lembro destes receberem tamanha empatia, e também porque ao contrario destes foi a recusa dos palestinianos em aceitar um acordo melhor (porque queriam todo o território) que os pôs nessa posição.
Os ataques sobre civis que referes nunca foram planeados nesses termos, eram sim operações militares como retaliação a ataques palestinianos sobre populações civis israelitas, posso aceitar que em alguns casos houve um excesso de força que provavelmente vitimou mais pessoas do que as que obrigatoriamente teriam que morrer neste tipo de operações, no entanto e ao contrário das acções palestinianas não faziam parte de uma estratégia de matar o maior número possível de pessoas.
Certamente terás o bom senso de perceber que se o objectivo fosse matar aleatoriamente palestinianos, teriam sido bem mais que umas centenas de mortes colaterais, ou nem isso és capaz de reconhecer ?
Quanto ao que aconteceu em Sabra e Chatila, podes até argumentar alguma responsabilidade moral por partes dos israelitas mas terás que reconhecer que foram as milícias cristãs libanesas que descontroladas fizeram aquilo, porque o único pedido que o Sharon lhes fez foi de capturar a chefia do grupo terrorista que eles acreditavam ter assassinado o primeiro ministro libanês poucos dias antes, insinuar que aquilo foi planeado pelos israelitas parece-me esticar um pouco os factos, e nesse sentido eu até percebo a tua critica mas terás que a contextualizar.
Quando à condenação internacional a Israel eu sempre tenho vontade de sorrir quando oiço ou leio essa argumentação, se existe prova de como muito na ONU é por vezes um jogo de bastidores e de influências, a forma como Israel é sistematicamente condenada de forma assimétrica de qualquer outro pais do mundo será mesmo a maior prova disso mesmo. A obsessão com essa pequena região do mundo em detrimento de outras regiões onde os direitos humanos são sistematicamente violados em enorme escala e nem só um pio merecem por parte da ONU, dizem tudo sobre o que realmente orienta essas condenações, o enorme lobby de países arábes e muçulmanos, assim como de vários países de matriz ideológica revolucionária.
Em momento alguém até ter surgido o Netanyhu, a liderança israelita pôs em causa que no dia em que fosse alcançado um acordo todos os colonatos seriam desmantelados, existir um pequeno número de israelitas que discordavam disso nunca até esse momento foi obstáculo. E que fique bem claro, mesmo o Netanyhu se não precisasse dessa pequena percentagem dos votos pelo facto das eleições serem tão apertadas provavelmente também se estava a cagar para isso.
Os acordos para separação de territórios foram sempre os palestinianos a não cumprirem primeiro ao mudarem de opinião e começarem novamente o confronto armado, o não cumprimento dos israelitas acontece sempre depois disso e normalmente envolve a continuação dos colonatos.
Tu chamas de gueto, eu chamo de território ocupado, ambos concordamos que as condições lá dentro não são boas mas discordamos na necessidade de existir a estratégia de embargo que as criam, já vi que neste ponto não vamos chegar a lado nenhum, só me faz confusão é porque só no caso de Gaza é que se diz que é um gueto, temos várias outras zonas do globo em condições semelhantes que nunca ninguém se lembra de apelidar dessa forma.
Quanto ao fundamentalismo continuo a dizer que não faz sentido dizer que orienta a acção de Israe, esse país tem uma das maiores percentagens de população agnóstica e ateia do mundo, só uma pequena parte é religiosa e o impacto disso limita-se aos colonatos, em todo o resto isto é uma questão de segurança para a população israelita.
Não me recordo de milícias de judeus terem massacrado palestinianos enquanto existe Israel, deves-te estar a referir a antes sequer de existir um estado de Israel mas creio que nessa altura era bem mais frequente o oposto. Também não percebo as humilhações que referes em relação aos colonatos, certamente que os palestinianos não gostam dos mesmos na Cisjordânia mas não por qualquer tratamento humilhante, apenas porque entendem ter direito a esse território, normalmente quando surge a conversa sobre humilhação é por causa do embargo de Gaza e não da Cisjordânia.
Existem centenas de milhões de árabes e quase 2 mil milhões de muçulmanos no mundo, e os países exportadores de pétroleo desta matriz são alguns dos povos mais influentes, naturalmente quando tudo isto se movimenta num lobby vai ver muita gente a ter uma posição sui generis que não teriam em sentido contrário.
É preciso perceber que há pouco a ganhar para um país em defender a posição israelita, só mesmo os EUA o fazem por terem lá uma população judia com alguma influência, em todos os outros casos isso dificultará todo um conjunto de interesses económicos, políticos e até militares, tens aí a tua resposta a muito desse apoio do centro e da direita, estão a cuidar dos seus interesses nacionais.
E eu nunca disse que Israel não cometeu erros, os teus posts iniciais é que iam muito mais no sentido de criticar Israel que os palestinianos, se existe alguém que deu a opinião de estar inquinado eras tu, creio que o meu post inicial ao Phillip a referir esta situação até dizia que ambos os lados cometeram erros, depois referi o Netanyhu para dizer que era mais criticável Israel a partir desse ponto a te responder a ti, e depois só quando vi o que me pareciam as tuas criticas só num sentido é que disse que se tivesse que criticar um mais que outro, seria o lado palestiniano.
Em momento algum eu aqui escrevi que Israel era uma pais completamente inocente, apenas tentei fazer uma caracterização real sobre a sua acção histórica para além de demagogia inicialmente do Phllip e depois da tua.
