#Futebol Martín Anselmi - Treinador

[apocalypto]

Faz ele muito bem.

Não se queima assim um activo mesmo que se pense o contrário.

Não precisava de o queimar. Bastava não atirar areia para a cara dos adeptos.

Ai se fosse o SC a dizer o mesmo...

 

[NakaMessi]

Não é a mesma táctica. Nenhum desses utiliza o libero. Convém não misturar alhos com bugalhos.

Amigo, não leves a mal, eu sei que tu levas isto muito a sério, e te deixas levar pelas emoções, e eu respeito muito isso, acredita que sim.

Ninguém gosta do momento que o clube está a passar, mas convenhamos que com o VB jogávamos com linha de 4 e a coisa não era melhor.

Quanto ao líbero, o pessoal quer fazer disto algo revolucionário, quando isto mais não é do que uma nuance de um 4-3-3, e é algo que claramente pode não ser para durar.

De resto, uma das críticas que mais constantemente leio em relação ao Anselmi é que ele é teimoso, nunca muda a tática, etc.

Eu honestamente pergunto-me se quem dirige essas críticas vê os jogos.

O Porto passa a vida a mudar de sistema tático dentro do próprio jogo, hoje isso voltou a acontecer.

Aliás, se eu tivesse de tecer uma crítica ao treinador, mais rápido lhe dizia que muda em demasia do que lhe chamava teimoso.

Mas todas as opiniões são respeitáveis, e eu respeito a tua também.

 

[Dagerman]

A minha gota de água foi ver se hoje ia apostar nos pastelões. E apostou e ia-se fodendo à grande. Mas agora já saltei de barco. Anselmi RUA. Quem tem um Perez no banco e continua a apostar em Eustráquios e Fitas Pretas e estes continuam a emperrar o nosso jogos todo é porque não tem arcaboiço para estas andanças.

Mas imagina, por hipótese, que o Anselmi também viu a luz hoje, e que nas duas últimas jornadas Eustáquio fica no banco, Pepê entra só nos descontos, e ganhamos ambos os jogos tranquilamente. Como é que fica a tua situação?

 

[Karma]

A defender o Pepê

Isto é inacreditável.

O que um bom lider faria?

 

[Sevilha14]

Acho que nunca vi um treinador a ser tão insultado por aqui em tão pouco tempo.

Já viste o FC Porto a jogar desta forma?

 

[Tunes]

Não precisava de o queimar. Bastava não atirar areia para a cara dos adeptos.

Ai se fosse o SC a dizer o mesmo...

Se havia treinador que queimava activos na CI era o SC.

 

[NakaMessi]

Tanta falta de memória! 100M em reforços, ia esmagar, ia jogar 3x mais... e ficou 2x seguidas em 3°. E há quem salive por um gajo destes, que só conseguiu ganhar com padres... e mesmo assim muito pouco.

Convenhamos que quem mais saliva pelo Cavalo Branco é o nosso colega forista Eclipse, que tem um histórico de coerência ímpar.

O Milan está a fazer maus resultados porque é uma conjuntura muito complicada, apanhou um barco à deriva, os jogadores são fracotes e tal.

O Porto está a fazer maus resultados porque o professor pardal veio para aqui com táticas revolucionárias estragar a super equipa que o SC e o VB nos deixaram, que praticava futebol champanhe e jogava que se fartava.

Nem sei como o Porto não joga mais à bola com os craques de renome Zé Pedro, Eustáquio, Marcano, João Mário, Alan Varela, Pepê e Francisco Moura.

Obviamente que o cavalo branco metia este conjunto de craques incompreendidos a jogar à Barcelona do Guardiola, tens dúvidas?

 

[Ruben1893]

Quanto ao líbero, o pessoal quer fazer disto algo revolucionário, quando isto mais não é do que uma nuance de um 4-3-3, e é algo que claramente pode não ser para durar

Não sei não

Eu ficava mais calmo se não visse o Eustáquio exposto a duelos individuais pelo ar, constantemente, por opção
Uma coisa seria teres o "líbero" a aparecer durante o jogo de forma natural, até para teres outro jogador para circular atrás e subir os laterais com mais segurança
Agora expor um jogador a tanta responsabilidade defensiva...

Ainda hoje, embora tenhamos lances ridículos na primeira parte, não fomos uma casa a arder porque o Zé Pedro ganha bolas pelo ar, aperta com o avançado, faz faltas
O Eustaquio é uma passadeira, demasiado lento e demasiado fraco para duelos naquela zona

 

[NakaMessi]

Não sei não

Eu ficava mais calmo se não visse o Eustáquio exposto a duelos individuais pelo ar, constantemente, por opção
Uma coisa seria teres o "líbero" a aparecer durante o jogo de forma natural, até para teres outro jogador para circular atrás e subir os laterais com mais segurança
Agora expor um jogador a tanta responsabilidade defensiva...

Ainda hoje, embora tenhamos lances ridículos na primeira parte, não fomos uma casa a arder porque o Zé Pedro ganha bolas pelo ar, aperta com o avançado, faz faltas

O Anselmi não me parece tão teimoso como se quer fazer parecer, acho que ele próprio está aberto a aprender e a mudar certas coisas.

Aliás, hoje não jogamos com libero, foi mesmo com 3 centrais, e foi a desgraça que foi.

Mas esta desgraça esta época já aconteceu com linhas de 4, de 5, de tudo.

Ou quando levamos 3 do Bodo e 4 do 5LB jogamos com líbero?

 

[Neiva]

Depois de 3 semanas banido, devo dizer que estive a ler aqui na diagonal os desenvolvimentos neste tópico dos últimos tempos, e fartei-me de rir.

Então quem está já mesmo convencido que o Anselmi já está despedido, difunde todas as notícias da Bola, etc, etc, é de chorar a rir.

O presidente disse que o Anselmi fica, o Anselmi disse que fica, hoje os jogadores todos manifestaram claramente a sua posição, mas ah e tal o jornal ABola e o Cavalo Branco e o caralho a quatro.

Então, vamos lá analisar as coisas:

Há 3 meses atrás, após uma sequência de 4D e 1E, com a equipa completamente morta física e psicologicamente, o AVB decide contratar um treinador para longo prazo, para se vir ambientar, sabendo perfeitamente ao que ia, nomeadamente ao nível da mudança tática.

Acresce que dias depois de contratar o treinador, ainda lhe "tira" o melhor jogador, mais um titular.

Neste tópico penso que foi quase unânime que devíamos apoiar o treinador, dar-lhe tempo, ter paciência com as coisas que iam correr menos bem.

Volvidos 3 meses, é insultos ao treinador constantes, é professor pardal, é fontes seguras que vai sair, é isto é aquilo.

Meus amigos, eu digo aqui de forma clara: se o Anselmi for despedido por não fazer milagres com uma trupe de cepos, que já teve outros dois treinadores, outros dois sistemas táticos, e jogava o mesmo (zero), 3 meses depois de ser contratado como aposta forte por 5 milhões, então esta SAD perde a minha confiança na hora.

Mas faz algum sentido despedir um treinador nestas condições?

Estou solidário contigo, aqui há uns meses também fui banido por ter colocado uma menina com pichota no tópico das belas mulheres. Já não há respeito pelos foristas de longa data, enfim...

 

[Dragão Papão]

Já viste o FC Porto a jogar desta forma?

Temos jogado muito mal, certo, mas este nem foi dos piores jogos e mesmo assim é atacado.

Jogamos mal com outros treinadores, a equipa simplesmente desistiu. Não é a meter agora outro cromo que isto vai mudar.

 

[Roberto_FCP]

Não sei não

Eu ficava mais calmo se não visse o Eustáquio exposto a duelos individuais pelo ar, constantemente, por opção
Uma coisa seria teres o "líbero" a aparecer durante o jogo de forma natural, até para teres outro jogador para circular atrás e subir os laterais com mais segurança
Agora expor um jogador a tanta responsabilidade defensiva...

Ainda hoje, embora tenhamos lances ridículos na primeira parte, não fomos uma casa a arder porque o Zé Pedro ganha bolas pelo ar, aperta com o avançado, faz faltas
O Eustaquio é uma passadeira, demasiado lento e demasiado fraco para duelos naquela zona

Obviamente. "Isto" de nuance de 4x3x3 não tem nada.

 

[Panda Azul e Branco]

Convenhamos que quem mais saliva pelo Cavalo Branco é o nosso colega forista Eclipse, que tem um histórico de coerência ímpar.

O Milan está a fazer maus resultados porque é uma conjuntura muito complicada, apanhou um barco à deriva, os jogadores são fracotes e tal.

O Porto está a fazer maus resultados porque o professor pardal veio para aqui com táticas revolucionárias estragar a super equipa que o SC e o VB nos deixaram, que praticava futebol champanhe e jogava que se fartava.

Nem sei como o Porto não joga mais à bola com os craques de renome Zé Pedro, Eustáquio, Marcano, João Mário, Alan Varela e Francisco Moura.

Obviamente que o cavalo branco metia este conjunto de craques incompreendidos a jogar à Barcelona do Guardiola, tens dúvidas?

Nenhumas... hehe. Íamos esmagar... mesmo que ficássemos só em 3° lugar.

 

[Gelsenkirchen]

Cláudio

Mosquera
Tomás
De winter

Neves
Hackney
Moura
Martim

Mora
Yeremay
Samu

O Neves de borla e depois 20 milhões em cada um dos outros.

Isto já era uma equipa anti cepos.

Nem precisam ser estes mas é só uma ideia.

Apostava bem em como com um 11 deste género o resultado final seria bem diferente.

Isto só para se ter uma ideia que 4/5 reforços a sério viram completamente uma equipa.

 

[Dagerman]

O Pepê é menos mau onde?

No banco. Nunca o vi fazer uma má exibição no banco, e quem diz ele diz o Eustáquio.

 

[blu]

Se quer e vai ser o treinador para a próxima época tem que começar a preparar a mesma e isso não passa por colocar em campo jogadores que não irão estar no clube, que não querem cá estar ou que estão a fazer simplesmente a fazer um frete dentro de campo. Ou então porque não têm qualidade, também pode ser por aí. Obviamente que não os pode tirar a todos porque se não não havia convocatória possível, mas há nomes bem evidentes que já podiam ter sido encostados no banco. Este é um dos pontos principais.

Depois das duas uma: ou vai ter realmente jogadores que encaixam que nem uma luva no seu sistema preferido ou então vai ter mesmo que deixar a teimosia (coisa que ele disse que tinha) de lado e montar a equipa num sistema onde esta se sinta mais cómoda e onde os jogadores, mesmo aqueles com menor capacidade, consigam render.

Depois tem que perceber que fazer uma pressão alta não é sinónimo de destapar tudo atrás, da mesma forma que baixar linhas não significa defender melhor... É preciso saber pressionar e ter organização defensiva! A equipa expõe-se muito em certos momentos do jogo não só pela passividade que demonstra mas também pela falta de organização, cobertura de espaços, distância entre sectores e de jogadores dentro do mesmo setor, e com isso sofre golos que acabam por parecer simples de se evitar.

Veremos se estes meses e a paragem para a próxima época o farão crescer e perceber onde está, contra quem joga e o que é necessário fazer para vencer mais vezes.

Tudo dito.

 

[Ruben1893]

O Anselmi não me parece tão teimoso como se quer fazer parecer, acho que ele próprio está aberto a aprender e a mudar certas coisas.

Aliás, hoje não jogamos com libero, foi mesmo com 3 centrais, e foi a desgraça que foi.

Mas esta desgraça esta época já aconteceu com linhas de 4, de 5, de tudo.

Ou quando levamos 3 do Bodo e 4 do 5LB jogamos com líbero?

Quando se tem muitos cepos, é normal que se dê umas casas independentemente da tática

Agora com o Eustaquio ali, é difícil, dás uma avenida de saída ao adversário muito fácil e destróis a pressão coletiva que tentas fazer porque a bola sai por cima, depois tens o avançado com o Eustaquio onde vai ganhar a maioria e não temos meio campo para chegar primeiro à segunda bola que os adversários a chegar de frente para o resto da linha

A equipa teve falhas enormes hoje mas não foi uma casa a arder como já vimos
Continuamos a chegar tarde, tarde, tarde na pressão em muitos casos

 

[bluevertigo]

O que está aqui em causa não é uma questão de moralidade, é de competência.
O que dizes parte de um ponto que, à superfície, parece razoável: dar tempo, dar pré-época, dar reforços.
Mas a pergunta que tem de ser feita é: dar tempo a quê? A que modelo? Com que base?

Tu próprio disseste que o Anselmi precisa de vários reforços.
Mas vamos por partes, porque o problema aqui nem é só dizer que são precisos reforços — é que nem os perfis que apontas encaixam no modelo de jogo que o próprio Anselmi tenta impor.

"1 médio centro de jeito"
O quê é um médio centro de jeito, será um médio de construção? Um box-to-box?
Porque no modelo do Anselmi, o meio-campo joga com dois interiores muito altos e um “líbéro” disfarçado a sair de trás.
Se metes um médio criativo a jogar de frente para o jogo, vais deixá-lo pendurado — sem apoios curtos, sem linhas de passe, sem espaço entrelinhas porque a ocupação do meio-campo no desdobramento para 3-4-3 dele é desorganizada.

"2 extremos de jeito"
E onde é que vão jogar, exatamente?
O Anselmi não usa extremos abertos clássicos.
Usa dois avançados interiores (falsos extremos, se quiseres), que jogam por dentro — e que precisam de entender-se com o avançado-centro e os médios que vêm de trás.
Ou seja, queres investir em extremos quando o modelo nem os acomoda — a não ser que mudes completamente o sistema.

"1 ponta-de-lança experiente com golo"
Claro, todos os clubes do mundo querem esse. Até no Distrital.
Mas se o tens, vais pedir-lhe que jogue isolado, sem apoio interior real, com cruzamentos que não chegam e num sistema onde não há ocupação de área consistente.
Basta ver o que (não) acontece com o Samu.
Podes ir buscar o Harry Kane — se for para estar sozinho entre centrais sem chegada, não serve de nada.

"1 líbero"
Aqui então é poesia total.
Sabes que tipo de jogador é que esse papel exige?
Alguém com leitura defensiva apurada para fechar transições.
Capacidade de subir ao meio-campo para participar na construção.
Velocidade para cobrir profundidade.
Tomada de decisão sob pressão.
E ainda liderança para orientar a linha defensiva.
O líbero no modelo do Anselmi tem de ser central com saída, médio com critério, velocista com timing e líder com voz.
Tens ideia de quantos jogadores no mercado sabem fazer isso tudo… e estão ao alcance financeiro do FC Porto?
É que nós estamos a falar do mercado como se houvesse vários Beckenbauers com cláusula de 3 milhões prontos a assinar. Isto numa posição para o qual nenhum jogador é formado porque é uma "posição morta".
E se arranjares um — quem vai proteger os centrais quando esse líbero sobe e deixa o espaço livre nas costas?
Que estrutura defensiva vai segurar esse risco?
Com os mesmos centrais lentos e ou sem leitura? Com laterais que não conseguem fechar por dentro?
Vamos ter de contratar laterais e centrais.

Ou seja, estás a dizer que ele precisa praticamente de uma equipa nova.
Então a pergunta é: se o modelo dele só pode funcionar com jogadores novos para todas as posições… será que o modelo é adequado ao que o clube pode oferecer?

E mesmo que todos cheguem — o que garante que os comportamentos coletivos, que hoje são descoordenados, vão magicamente encaixar?

Não estamos a falar de dar tempo a um treinador que está a mostrar caminho, mas precisa de afinar detalhes.
Estamos a falar de alguém que chegou há meses, e desde então a equipa piora em todos os indicadores — posicionais e comportamentais.

Quanto à Champions, dizes que falhar não é dramático.
Mas neste momento, falhar a entrada direta na Champions representa mais do que perder receitas.
É adiar a recuperação financeira, comprometer reforços, e manter o clube fora da montra que atrai talento.

E atenção: não se está a dizer que o treinador tem de sair “só porque perdeu.”
Tem de sair porque não melhorou nada — e insiste num modelo que não se adequa ao plantel, nem ao campeonato, nem ao momento do clube.

Portanto, sim, podemos dar pré-época, reforços e crédito.
Mas só se houver sinais de que há base para isso.
E neste momento, tudo o que vemos é um modelo que exige muito — mas dá pouco.
E esse tipo de aposta, para um clube como o FC Porto, não é ambição. É roleta.

Mais uma vez, brutal. Está aqui tudo! E de forma sublime. Parabéns.

 

[Sevilha14]

Temos jogado muito mal, certo, mas este nem foi dos piores jogos e mesmo assim é atacado.

Jogamos mal com outros treinadores, a equipa simplesmente desistiu. Não é a meter agora outro cromo que isto vai mudar.

O FC Porto nunca jogou tão mal!!

Pelo menos nos últimos 35 anos.

Atacado tem de ser obviamente, voltou a cometer os mesmos erros, ÓBVIOS, que tem cometido desde que cá chegou. Com decisões anti natura, com tácticas sem sentido.

Acabamos por vencer o jogo sem saber ler nem escrever.

Anota aí esta, Tomás Perez que entrou MUITO BEM, para a semana, senta no banco.

Pepê volta a ser titular, e Eustaquio também.

 

[NakaMessi]

Obviamente. "Isto" de nuance de 4x3x3 não tem nada.

Sem bola sou capaz de concordar, mas naquilo que é a saída de bola vês algo de assim muito revolucionário?

O médio mais defensivo juntar aos centrais na construção?

Não me parece nada de muito revolucionário, muito sinceramente.

Agora, o Porto tem um problema de qualidade individual, nomeadamente nos médios (incompreensível o Tomás não jogar mais) que é assustadora.

Convido-te, por exemplo no jogo de hoje, a ver quantas vezes o eustáquio recebia a bola sem oposição e falhava passes dados, ou tomava decisões incompreensíveis.

Convido-te a ver quantas bolas o Fábio Vieira e o Eustáquio (ou o Varela quando é ele a jogar) conseguem recuperar em zona ofensiva.

O Porto tem jogadores que não são competitivos por natureza, podes meter a tática que quiseres.