#Futebol Martín Anselmi - Treinador

[quintero]

o Anselmi se treinasse o Riga o Porto ganhava...porque os jogadpres do riga são fraquinhos..

 

[Tunes]

Engraçado que o discurso não era muito diferente em 15/16... era tudo uma merda... o Herrera não sabia passar, o Marcano era um buraco, o Aboubakhar e o Marega eram dois mancos, o Brahimi era o rotundas, o Corona era inútil, o Sérgio Oliveira um tractor a diesel que ia ser uma eterna promessa, o Otávio uma negociata da B e do Antero... e dois anos mais tarde foram campeões! E agora dizem que era um grande plantel...

Bom post.
É verdade o que estás a dizer.


É inegável que o plantel é fraco e também é inegável que o Anselmi não convence.

Agora parece que temos 11 jogadores deprimidos a jogar. Será que não acreditam no esquema táctico do Anselmi?

 

[Vinha]

Já não sou do tempo do Quinito. Quanto à época Del Neri, Fernadez, Couceiro era um contexto em que o FC Porto estava carregado de dinheiro mas ao mesmo tempo tinha expectativas irrealistas de que era possível num ano só construir uma equipa igual à que ganhou a Champions no ano anterior. E sinceramente se calhar foi um erro despedir tão depressa qualquer um dos três. Contexto muuuito diferente do actual. O Peseiro esse estava a ter os resultados que o Anselmi está (mais coisa menos coisa) mas com um plantel 3 vezes melhor.

Na altura ninguém dizia que era um plantel 3x melhores... era tudo corrido de manco para baixo... e tinhamos o god of zaga, o Marega a extremo, o Chidozie... claro que, depois de 17/18, já patecem todos craques...

 

[Linkx]

Sim deixa.o começar a época e ter uma pré época

4 meses não chegam para se perceber o valor do treinador?

 

[Roberto_FCP]

Só para deixar claro: ao dia de hoje NÃO HÁ qualquer indício ou perspectiva que o Anselmi não venha a ser o treinador do FC Porto na próxima época. Pelo contrário, até.

 

[pensador]

Só para deixar claro: ao dia de hoje NÃO HÁ qualquer indício ou perspectiva que o Anselmi não venha a ser o treinador do FC Porto na próxima época. Pelo contrário, até.

O que foste dizer. Lá vai este tópico avançar mais umas 100 paginas num espaço de 1 ou 2 dias.

 

[tocoolant]

Na altura ninguém dizia que era um plantel 3x melhores... era tudo corrido de manco para baixo... e tinhamos o god of zaga, o Marega a extremo, o Chidozie... claro que, depois de 17/18, já patecem todos craques...

Vejo o Porto desde meados dos 90 na altura do saudoso Bobby Robson.

De lá para cá o pior treinador que vi no FC Porto foi o Octávio seguido de muito perto pelo Peseiro. Mesmo o Lopetegui que o pessoal gosta tanto de cascar não estava nem sequer perto de ser tão mau como estes dois.

 

[Vinha]

Vejo o Porto desde meados dos 90 na altura do saudoso Bobby Robson.

De lá para cá o pior treinador que vi no FC Porto foi o Octávio seguido de muito perto pelo Peseiro. Mesmo o Lopetegui que o pessoal gosta tanto de cascar não estava nem sequer perto de ser tão mau como estes dois.

Eu acrescentaria o Fonseca e o VB... mas receio que o Anselmi seja ainda pior.

É um bocadinho difícil comparar, porque o Otávio tinha alguns jogadores muito bons... só faltava um Baía livre de lesões, laterais, um 8 e um ponta de lança (chegou em fevereiro ou março por empréstimo, após a can)... mas a verdade é que na Europa o Otávio nem esteve mal. Chegamos à segunda fase de grupos da Champions.

 

[Maicon4]

O que foste dizer. Lá vai este tópico avançar mais umas 100 paginas num espaço de 1 ou 2 dias.

Precisamos de mais 100 posts a dizer que toda a gente vê que o Anselmi nao serve e que o AVB é teimoso

 

[tocoolant]

Eu acrescentaria o Fonseca e o VB... mas receio que o Abselmi seja ainda pior.

É um bocadinho difícil comparar, porque o Otávio tinha alguns jogadores muito bons... só faltava um Baía livre de lesões, laterais, um 8 e um ponta de lança (chegou em fevereiro ou março por empréstimo, após a can)... mas a verdade é que na Europa o Otávio nem esteve mal. Chegamos à segunda fase de grupos da Champions.

O VB fez uma excelente primeira volta atendendo ao que tinha em mãos. Ao Fonseca tiraram-lhe Moutinho, James e Lucho a meio da época e deram-lhe Josué, Licá e Defour para ele amanhar a coisa... é fdd... não o consigo julgar muito.

 

[Portista in Sofia]

O VB fez uma excelente primeira volta atendendo ao que tinha em mãos. Ao Fonseca tiraram-lhe Moutinho, James e Lucho a meio da época e deram-lhe Josué, Licá e Defour para ele amanhar a coisa... é fdd... não o consigo julgar muito.

E ele próprio já admitiu por diversas vezes que não estava pronto para treinar uma equipa como o FC Porto naquela altura.

 

[cccmonteiro]

Saudades das conferências de imprensa do NGT.

 

[Hugo Marques]

Só para deixar claro: ao dia de hoje NÃO HÁ qualquer indício ou perspectiva que o Anselmi não venha a ser o treinador do FC Porto na próxima época. Pelo contrário, até.

Vai renovar?

 

[apocalypto]

Só para deixar claro: ao dia de hoje NÃO HÁ qualquer indício ou perspectiva que o Anselmi não venha a ser o treinador do FC Porto na próxima época. Pelo contrário, até.

Quero acreditar que o André seja bem mais inteligente e capaz do que isso.

 

[Vinha]

O VB fez uma excelente primeira volta atendendo ao que tinha em mãos. Ao Fonseca tiraram-lhe Moutinho, James e Lucho a meio da época e deram-lhe Josué, Licá e Defour para ele amanhar a coisa... é fdd... não o consigo julgar muito.

Epá... um dos problemas do Fonseca foi a falta de liderança e também só seguir o seu sistema... meter o Fernando em duplo pivot é mesmo de burro! O Fernando tinha de jogar sozinho a trinco, mas o Fonseca preferiu forçar os jogadores a adaptarem-se ao seu sistema, em vez de ser ele a adaptar o sistema aos jogadores... depois no inverno, até o Lucho decidiu sair...

Mas sim... Josué e Licá não poderiam ser as soluções atacantes titulares!

 

[Maicon4]

1. Partimos de premissas completamente diferentes!
Para mim, nem a base é a mesma, nem os resultados são "parecidos"!
Em relação à base, o que eu tentei demonstrar, e obviamente não consegui, é que a base dos últimos 3 anos, não existe! São 5 jogadores, dos quais 1 já cá não está e os outros 4 já foram campeões, a jogar! O que é normal, num FCP "normal"! Os melhores são vendidos, renova-se talento e constrói-se de novo! Provavelmente, o maior erro da administração anterior, foi quando cedeu à pressão do treinador e quis inverter esse ciclo (eg, jogadores até ao fim do contrato)!
Depois, a questão dos resultados "parecidos"! Os resultados não são parecidos, nem próximo de serem parecidos! Comparar a má época de 2023/24 com a catastrófica época de 2024/25 é, bem para lá, de wishful thinking! Os campeonatos, até podem ter uma pontuação similar, mas, uma época, não se esgota no campeonato! Eu não sou adepto da pueril contagem de títulos, em que uma taça de liga tem a mesma ponderação de um campeonato, mas, uma taça de Portugal tem valor por si! Não acredito que mude, sozinha, o sucesso de uma época, mas tem valor! Os jogos contra os rivais têm valor por si! Muitos portistas não serão capazes de enumerar todas as épocas em que o FCP foi campeão, mas, ainda hoje, sabem quem foi o Lemos e quantas vezes ganhamos 5-0! Não muda o sucesso de uma época, mas tem valor! Ser eliminado na Champions nos penalties é diferente de não conseguir competir na Liga Europa!
Mesmo a compração VB vs MA penaliza o MA! Com uma extrapolação simples são 7 pontos de diferença! O Nico vale 7 pontos? E o Mora quantos vale?
Sobre as questões que colocas:
a) Eu acho que o pior plantel é o do scp! Provavelmente, será o melhor 11, mas o pior plantel! Posso justificar, facilmente! Para mim, o plantel do FCP competiria, facilmente, com o dos nossos adversários! À frente refiro-me à questão do Nico!
b) Não sou capaz de hierarquizar este plantel, mas, percebe-se, que não acho o conjunto de jogadores tão mau - nem de perto - como tem parecido/jogado! Logicamente, fica bem longe dos plantéis com Hulk/Falcao/James... mas, com tantos miúdos, o potencial aparece, assim se potencie a sua colocação em campo (eg, Mora e Samu).

2. Uma vez mais, partimos de pressupostos muito diferentes! O FCP não teve 2 jogos péssimos! O FCP teve muito mais do que 2 jogos péssimos! Esses foram os que perdeu de forma ridícula! O FCP ganhou em Faro, com 2 remates enquadrados na baliza adversária, ganhou ao Casa Pia, com 3 remates enquadrados! Não creio que adiante regressar ao tema! Concordemos em discordar!
Sobre a comparação MA e amorim! Eu não concordo com essa forma de construir uma equipa! Para mim, em abstrato, o melhor treinador é aquele que percebe os jogadores que tem e adequa os seus princípios de jogo aos jogadores que tem! Com Lisandro na ala, eu jogo de uma forma, mas se o coloco na frente, jogarei de outra forma e, quando me derem o Falcao, vou mudar, novamente! O que eu não vou fazer é martelar o Falcao na ala, porque o meu sistema é assim! Ou rejeitar o Falcao, porque não se enquadra no que pretendo!
Basta ver o que se passou com o amorim no scp! Correndo bem, dá para ganhar, correndo mal, acabamos em 4º!
No caso concreto, bem mais grave do que o princípio, é a incapacidade! A incapacidade de produzir, que se reflete a cada jogo!
Mesmo a questão do Nico é contraproducente! Porque, no limite, não há nenhuma razão lógica para parar no Nico!
Eu entendo que a posição do Nico é crítica neste modelo! E entendo que o Nico era importantíssimo! E, repara, o Nico foi vendido, mas, o Vasco, lesionou-se! Se o Nico não é vendido e se se tem lesionado, também, teríamos de parar a nossa avaliação! E se não for o Nico, se for a ou b! Um plantel tem diferenças de qualidade entre titulares e substitutos! Esta hipervalorização da importância Nico, por um lado, desresponsabiliza, totalmente, o treinador e, em segundo lugar, negligencia que o "buraco" que ele deixou se deve, e muito, à incapacidade do treinador em encontrar soluções alternativas! Que faz parte do seu leque de tarefas!
Neste caminho, amanhã, será o b que não se adapta e não consegue fazer o lugar como se pretende, o c que não tem qualidade e foi um tiro ao lado ou o d que se lesiona e o suplente não dá rendimento! Todos os dias, é possível encontrar justificações!

3. Repara que, até aqui, referes a questão do Nico e comparas com o scp! Com as lesões nos 2 do meio, passaram por lá um junior de 1º ano, um rapaz que ainda tenho dúvidas que seja jogador de futebol e um central! O defesa-direito era um miúdo que esteve quase a ser despachado, meia época foi com 2 guarda-redes que tiravam pontos! E, no caminho, ainda perderam um dos melhores jogadores durante quase toda a época! E nós a atribuir a nossa falta de competitividade à venda do Nico!
Num aspeto, concordamos: "Pior que a perda do Nico em si é a alternativa". Discordo totalmente, da parte "Tivemos de adaptar o Fábio que não sabe defender porque o resto são jogadores de perfil defensivo." ... não tivemos de adaptar nada, foi uma escolha do treinador! O treinador devia ter percebido tudo o que perde, quando coloca o Fábio nessa posição e tudo o que perde, quando retira o Fábio de uma posição mais próxima da baliza! Eu não sou treinador, nem me pagam para isso, mas, no scp, a alternativa aos 2 do meio, era igual à nossa para o Nico!
Com isto, acaba a penalizar a equipa e a prejudicar os jogadores! A especialização existe, por algum motivo!
Mais exemplos: o Pepê! O Pepê, hoje, é um dos alvos! Um exemplo do quão miserável o plantel do FCP é! O Pepê tem os mesmos números do Quenda no campeonato! Porém, o Pepê fez esses números até janeiro! De fevereiro para cá, qual foi a posição do Pepê? Eu acho que nem ele sabe bem o que se esperava dele!
Outro exemplo: o Eustaquio!
E nesta conversa toda, negligenciamos o impacto do Mora! O Mora, sozinho, deu 4 ou 5 vitórias!
No final do dia, não acho que esta fulanização ajude a resolver o problema!

Para concluir, sobre os golos marcados (e sofridos)! Se bem percebo, porque o FCP perdeu um médio, é normal que o número de golos marcados diminua!
Os dados: com VB, 2,27 golos marcados e 0,77 golos sofridos; com MA, 1,53 golos marcados e 1 golo sofrido (todos por jogo)!
Portanto, extrapolando para o campeonato, o Nico custou-nos 7,5 pontos, 25 golos marcados e mais 7,5 golos sofridos!
Há uns anos, uma equipa que eu conheço, perdeu o melhor jogador e melhor marcador, na mesma altura do ano!
Os dados: antes, 2,79 pontos por jogos, 2,68 golos marcados por jogo e 0,68 golos sofridos por jogo; depois, 2,53 pontos por jogos, 2,33 golos marcados por jogo e 0,6 golos sofridos por jogo! Ou seja, o melhor marcador e melhor jogador, custou 8,7 pontos (mais do que o Nico), 11,9 golos marcados (menos do que o Nico) e menos 2,86 golos sofridos (bem melhor do que sem o Nico)! E esta equipa foi campeã!
Creio que são números ilustrativos!

Acho que fazes uma boa análise. Diria que o maior ponto de discórdia é mesmo a avaliação do plantel.

É diferente perder o Luis Diaz quando se fica ainda com 1 estrutura boa na equipa. É diferente o Sporting ficar sem médios quando tem outros elementos claramente acima da média (Gyokeres, Huljmand).

Estamos a comparar perdas em estruturas boas e solidificadas com perdas num plantel já muito pobre e onde o Nico era talvez o único a segurar as pontas. Se bem nos lembramos, a 1ª volta foi basicamente Samu e Nico a agarrar a equipa.. todos os outros jogadores estavam fora de forma.

Fazendo a comparação basquetebolística do meu tempo, é diferente o Lebron se lesionar e ainda teres o Bosh e o Wade para agarrar as pontas do que perder o Kevin Garnett nos wolves onde só ficam mecos.

Quanto ao rendimento - O Porto fez 2 jogos mto maus (Benfica e Estrela). Apenas nestes jogos se viu o caos que é sempre descrito aqui. Sei que tivemos outros jogos que não foram bons mas vimos uma equipa organizada com 1 ideia de jogo. Não vimos os jogadores perdidos em campo ou a defesa uma auto estrada. Era este o ponto.

Na minha análise ao rendimento do Anselmi há todos os outros jogos onde vi coisas boas e potencial no modelo que não consegue atingir níveis maiores por falta de peças chave (o 2º médio é critico, o PP inexistente é outro). Este modelo com o Nico e Chico Conceiçao por exemplo teria tido muito melhor rendimento / resultados.

Para mim, nenhum treinador teria feito significativamente melhor que o Anselmi - talvez mais 3 ou 4 pontos mas é indiferente na big picture.
Sem uma hecatombe no mundial, gostava de ver o modelo com recursos básicos para conseguir jogar bom futebol. Um deles já está (Gabri) precisamos de pelo menos outro (Médio ou Médio ofensivo). Com estes 2 elementos, já exigirei melhores exibições ao Anselmi. Até lá acho que não é sério esperar que um treinador consiga por o porto a jogar bom futebol com Varela, Tomas Perez e Eustaquio e sem um desequilibrador na frente para acompanhar o Mora.

Isto não é "pedir" nada de especial, é so 1 plantel parecido com do ano passado que já foi 1 castrofe de resultados (podíamos ter feito mais)

 

[Hugo Renda]

Só para deixar claro: ao dia de hoje NÃO HÁ qualquer indício ou perspectiva que o Anselmi não venha a ser o treinador do FC Porto na próxima época. Pelo contrário, até.

O que é assustador convenhamos. Em Novembro vamos andar á procura de um novo treinador…podem escrever

 

[Clubman]

Acho que fazes uma boa análise. Diria que o maior ponto de discórdia é mesmo a avaliação do plantel.

É diferente perder o Luis Diaz quando se fica ainda com 1 estrutura boa na equipa. É diferente o Sporting ficar sem médios quando tem outros elementos claramente acima da média (Gyokeres, Huljmand).

Estamos a comparar perdas em estruturas boas e solidificadas com perdas num plantel já muito pobre e onde o Nico era talvez o único a segurar as pontas. Se bem nos lembramos, a 1ª volta foi basicamente Samu e Nico a agarrar a equipa.. todos os outros jogadores estavam fora de forma.

Fazendo a comparação basquetebolística do meu tempo, é diferente o Lebron se lesionar e ainda teres o Bosh e o Wade para agarrar as pontas do que perder o Kevin Garnett nos wolves onde só ficam mecos.

Quanto ao rendimento - O Porto fez 2 jogos mto maus (Benfica e Estrela). Apenas nestes jogos se viu o caos que é sempre descrito aqui. Sei que tivemos outros jogos que não foram bons mas vimos uma equipa organizada com 1 ideia de jogo. Não vimos os jogadores perdidos em campo ou a defesa uma auto estrada. Era este o ponto.

Na minha análise ao rendimento do Anselmi há todos os outros jogos onde vi coisas boas e potencial no modelo que não consegue atingir níveis maiores por falta de peças chave (o 2º médio é critico, o PP inexistente é outro). Este modelo com o Nico e Chico Conceiçao por exemplo teria tido muito melhor rendimento / resultados.

Para mim, nenhum treinador teria feito significativamente melhor que o Anselmi - talvez mais 3 ou 4 pontos mas é indiferente na big picture.
Sem uma hecatombe no mundial, gostava de ver o modelo com recursos básicos para conseguir jogar bom futebol. Um deles já está (Gabri) precisamos de pelo menos outro (Médio ou Médio ofensivo). Com estes 2 elementos, já exigirei melhores exibições ao Anselmi. Até lá acho que não é sério esperar que um treinador consiga por o porto a jogar bom futebol com Varela, Tomas Perez e Eustaquio e sem um desequilibrador na frente para acompanhar o Mora.

Isto não é "pedir" nada de especial, é so 1 plantel parecido com do ano passado que já foi 1 castrofe de resultados (podíamos ter feito mais)

Meu amigo o Anselmi nem que faça igual ao que fazia nas ligas de agricultores é aceitável, e não vai fazer.
Mas deem lá os Mbappes ao gajo para ficarem contentes

 

[Miguel Alexandre]

Só para deixar claro: ao dia de hoje NÃO HÁ qualquer indício ou perspectiva que o Anselmi não venha a ser o treinador do FC Porto na próxima época. Pelo contrário, até.

"Roberto Stormcrow. Lathspell i name you, for ill news is an ill guest".

 

[Roberto_FCP]

Vai renovar?

Não, mas tem o apoio de toda a estrutura. Quem anda em reuniões constantes para o planeamento da próxima época não pode ser para sair daqui a uns dias pois não?