Actualidade Internacional

Cheue

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12 Maio 2016
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Porque a ideia do wokismo (que distingo bem do progressismo) é forçosamente impor uma agenda, através de métodos pouco recomendáveis e com escassa eficácia. Exemplos:

A. Num filme do Mel Gibson, não vais ver uma mulher como protagonista poderosa, pois a ideia dele é impor uma agenda. Se colocasse uma mulher, não seria ultraconservadorismo; agora, se colocasse um homem branco heterossexual com traços de machismo, que é o que ele sempre faz, seria sim ultraconservadorismo.

B. Nos Star Wars da última trilogia, também não colocariam um homem branco no papel de protagonista, porquanto nunca foi essa a ideia da Kathleen Kennedy - assumida, atenção!

É que acho que entendem mal pelo facto de se chamar wokismo a tudo e a nada hoje em dia. Eu utilizo o termo wokismo para definir indivíduos que procuram impor uma agenda progressista de forma irrefletida e insustentável, não por almejarem causas nobres, mas tão só para fazerem sinalização de virtude e lavarem a sua imagem.

No caso concreto, a Disney adota esta agenda em alguns filmes para tentar mostrar que é uma empresa limpa, que abraça certas causas e que procura o bem da Humanidade. É uma lógica que visa o lucro, não um mundo melhor. Isso para mim é wokismo puro.

Não tenhas dúvidas que, caso o ultraconservadorismo ganhe ainda mais força nos próximos anos, a Disney facilmente abandonará esse "wokismo" e adotará as ideias ultraconservadoras nos seus filmes.

Entendam, por favor, aquilo que pretendo transmitir. Um indivíduo progressista politicamente correto e que acredita nessas causas, mas que não force ou utilize métodos pouco recomendáveis para convencer outrem, não consta como woke para mim.
a questão é que a palavra woke ao início queria dizer uma coisa, até era algo positivo, mas com o passar dos anos foi perdendo todo o significado e passou a ser usado praticamente só por pessoas que usam a palavra como algo para descrever tudo e mais alguma coisa de "mal"...
passou de Sjw para Woke.

torna-se tudo uma confusão.

a palavra com o sentido original já era má porque simplificava demasiado certos assuntos, mas depois tornou-se mesmo uma grande merda, das piores invenções dos últimos anos.
e o facto de ter chegado à política e ser tão dominante até dá vergonha alheia.

Ps: concordo com a parte da Disney querer é guito e publicidade, se acharem que dá mais dinheiro, a próxima branca de neve tem olhos azuis e um SS tatuado na testa.
 

Dagerman

Tribuna Presidencial
1 Abril 2015
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Sim, o vídeo é completamente racista e manipulador e mostra zero empatia. Esconde a verdade. E a verdade é que ele não vai ser refugiado toda a vida, eventualmente irá ter que procurar um emprego ou perde os benefícios (que só duram um ano, btw e que pode ser renovado mediante um conjunto de condições), e que não acumula uma casa paga com 500 euros por semana. Se o vídeo mostrasse toda a verdade, provavemente o irlandês que trabalhou 40 anos não ia ficar ressentido. Daí a necessidade das aldrabices (não são só os governos que mentem às pessoas, se não sabias, ficas a saber)
Agora claro que para um gajo que foge de um país em guerra, com execuções sumárias todos os dias, a morar no meio de escombros, sem água potável, viver na Irlanda nestas condições é uma maravilha.
O objectivo das elites é meter os pobres contra os miseráveis. Sempre foi e sempre há de ser.
A injustiça é estrutural. Aconselho-te a ver o "the old oak".
Enquanto o povo se indigna com factos manipulados, as techs pagam zero imposto e exponenciam os lucros.
Concordo a cem por cento que o objectivo das elites é meter os pobres contra os miseráveis. E admito que este tipo de denúncias contribui involuntariamente para essa agenda política. Mas não acho que haja propriamente manipulação.
E é perfeitamente compreensível que um irlandês que está na merda fique ressentido por o seu governo gastar milhões a ajudar estrangeiros em vez de ajudar primeiro os nacionais. Podes chamar-lhes racistas, eu chamo-lhes simplesmente humanos. A caridade deve começar em casa, sempre achei.
 

J | [Ka!s3r^].

Tribuna Presidencial
7 Abril 2012
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  • Alfredo Quintana
Se calhar não. Se calhar o entrevistador conseguiu localizar o único refugiado sírio na Irlanda que tem direito a essas mordomias. Ou então nem sequer é um refugiado sírio, mas um actor pago para dizer aquilo. Tudo é possível neste mundo audiovisual.
Se calhar não, se calhar não. Também me parece que não.
 

bluemonday

Tribuna
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a questão é que a palavra woke ao início queria dizer uma coisa, até era algo positivo, mas com o passar dos anos foi perdendo todo o significado e passou a ser usado praticamente só por pessoas que usam a palavra como algo para descrever tudo e mais alguma coisa de "mal"...
passou de Sjw para Woke.

torna-se tudo uma confusão.

a palavra com o sentido original já era má porque simplificava demasiado certos assuntos, mas depois tornou-se mesmo uma grande merda, das piores invenções dos últimos anos.
e o facto de ter chegado à política e ser tão dominante até dá vergonha alheia.

Ps: concordo com a parte da Disney querer é guito e publicidade, se acharem que dá mais dinheiro, a próxima branca de neve tem olhos azuis e um SS tatuado na testa.
Tens razão, também sou do tempo dos SJW. Mas até o termo "incel" significava uma coisa e passou a significar outra completamente diferente, em termos drásticos. Porque se os primeiros "incel" podiam merecer a nossa compreensão, pena, compaixão e ajuda, os "incel" de hoje têm direito ao oposto.

Aliás, uma pequena nota: se reparares, não só a utilização de "SJW" diminuiu, mas também a própria designação "social justice" ou "justiça social", tão comum na época, deixou de ser tão utilizada.
 
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sirmister

Tribuna Presidencial
21 Março 2008
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  • Março/22
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mas se a personagem fosse rapaz já não era wokismo...
dizia-se só que não fazia sentido.

isso acontece tanto, por isso digo que é cliché; então se formos à anime, é super comum ter putos de 16 anos como personagem principal a destruir tudo e todos.

e o star wars também é ficção científica, são filmes num mundo em que um drógádo com uma 9mm matava os jedis todos e o Darth Vader e o crl...
Obviamente que não.. por isso é que nunca aconteceu, porque é que alguem faria isto se não fosse por wokismo?

Isto não é cliche nenhum é o contrario disso porque nunca aconteceu, toda a narrativa a volta dos jedis é sobre treino e a paciência com o treino.

Isto não é a anime, é o Star Wars e tem uma historia e tem um contexto, não é um filme isolado, mas lá está se tu não tens nenhuma ligação com a saga é dificil perceberes o contexto, nem percebo qual é a dificuldade em ver que isto é um claro exemplo de wokismo, se isto não é woke não há nada que seja woke.
 
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Cheue

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12 Maio 2016
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Doom pill?

Já estou desatualizado mano :LOL:

Sei que essa malta em jargão da internet o red pill era dos "gajos que não conseguem atrair mulheres", eram os "redpilados" que tinham acordado para a realidade que homens e mulheres não estão no mundo para cooperarem mas sim terem os objetivos "at odds", um contra o outro entre outras cenas como as teorias de percentagens, o não ligar a mulheres e sim apostar no hustle, e existiam um sem número de grifters a fazerem dinheiro desses desgraçados com "cursos de redpillismo".

O Black pill era basicamente assumir que são geneticamente pouco dotados e abraçar a solidão eterna.
"Doom pilled" refere-se a um estado de pessimismo extremo, em que uma pessoa acredita que o futuro é inevitavelmente catastrófico, sem esperança de melhoria. O termo deriva da cultura da internet e do conceito de "red pilled" (associado a despertar para uma suposta verdade oculta), mas aplicado a uma visão apocalíptica do mundo. Pode estar relacionado com temas como colapso ambiental, declínio social, política, economia ou tecnologia."
(e desgraça e depressão em geral)

"Doomscroll" (ou doomscrolling) é o hábito de rolar interminavelmente pelas redes sociais ou sites de notícias, consumindo informações negativas ou catastróficas, mesmo sabendo que isso pode ser prejudicial ao bem-estar mental. Esse comportamento ficou especialmente comum durante crises globais, como a pandemia de COVID-19, quando muitas pessoas passaram horas absorvendo notícias alarmantes sem conseguir parar."
 

Edgar Siska

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Ao pé da praia
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Tens razão, também sou do tempo dos SJW. Mas até o termo "incel" significava uma coisa e passou a significar outra completamente diferente, em termos drásticos. Porque se os primeiros "incel" podiam merecer a nossa compreensão, pena, compaixão e ajuda, os "incel" de hoje têm direito ao oposto.

Aliás, uma pequena nota: se reparares, não só a utilização de "SJW" diminuiu, mas também a própria designação "social justice" ou "justiça social", tão comum na época, deixou de ser tão utilizada.
Primeiro começou com SJW, mas isso é muito 2015, passou a snowflake, mas isso era muito 2017 e então adotou-se o woke, que lá no início queria dizer "atento às injustiças e problemas da sociedade" aliás originalmente era "stay woke" e foi popularizado se não me engano pela cantora Erykah Badu.
 
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bluemonday

Tribuna
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"Doom pilled" refere-se a um estado de pessimismo extremo, em que uma pessoa acredita que o futuro é inevitavelmente catastrófico, sem esperança de melhoria. O termo deriva da cultura da internet e do conceito de "red pilled" (associado a despertar para uma suposta verdade oculta), mas aplicado a uma visão apocalíptica do mundo. Pode estar relacionado com temas como colapso ambiental, declínio social, política, economia ou tecnologia."
(e desgraça e depressão em geral)

"Doomscroll" (ou doomscrolling) é o hábito de rolar interminavelmente pelas redes sociais ou sites de notícias, consumindo informações negativas ou catastróficas, mesmo sabendo que isso pode ser prejudicial ao bem-estar mental. Esse comportamento ficou especialmente comum durante crises globais, como a pandemia de COVID-19, quando muitas pessoas passaram horas absorvendo notícias alarmantes sem conseguir parar."
A malta de facto para arranjar denominações novas é espetacular. Noutros tempos, isso corresponderia a niilismo e sensacionalismo mediático, respetivamente.
 
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Edgar Siska

Guarda Varangiana Anti- Panelas
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"Doom pilled" refere-se a um estado de pessimismo extremo, em que uma pessoa acredita que o futuro é inevitavelmente catastrófico, sem esperança de melhoria. O termo deriva da cultura da internet e do conceito de "red pilled" (associado a despertar para uma suposta verdade oculta), mas aplicado a uma visão apocalíptica do mundo. Pode estar relacionado com temas como colapso ambiental, declínio social, política, economia ou tecnologia."
(e desgraça e depressão em geral)

"Doomscroll" (ou doomscrolling) é o hábito de rolar interminavelmente pelas redes sociais ou sites de notícias, consumindo informações negativas ou catastróficas, mesmo sabendo que isso pode ser prejudicial ao bem-estar mental. Esse comportamento ficou especialmente comum durante crises globais, como a pandemia de COVID-19, quando muitas pessoas passaram horas absorvendo notícias alarmantes sem conseguir parar."
Doompill é basicamente então um conceito choné para niilismo extremo.

Doomscrolling já sabia o que era, é basicamente o que muito pessoal adora fazer, e por vezes lá tenho quem me aborda certamente depois de muito doomscrolling a dizer-me que viu as coisas mais tristes, péssimas e pérfidas só par ouvir de mim "xô para lá com essa negatividade, não me contes nada".
 

sirmister

Tribuna Presidencial
21 Março 2008
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Concordo a cem por cento que o objectivo das elites é meter os pobres contra os miseráveis. E admito que este tipo de denúncias contribui involuntariamente para essa agenda política. Mas não acho que haja propriamente manipulação.
E é perfeitamente compreensível que um irlandês que está na merda fique ressentido por o seu governo gastar milhões a ajudar estrangeiros em vez de ajudar primeiro os nacionais. Podes chamar-lhes racistas, eu chamo-lhes simplesmente humanos. A caridade deve começar em casa, sempre achei.
Daqui a 10 anos vai ser interessante quando se fizer uma comparação entre a Dinamarca, Portugal, Suecia e a Polonia e a Irlanda.
 

bluemonday

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Primeiro cmeçou com SJW, mas isso é muito 2015, passou a snowflake, mas isso era muito 2017 e então adotou-se o woke, que lá no início queria dizer "atento às injustiças e problemas da sociedade" aliás originalmente era "stay woke" e foi popularizado se não me engano pela cantora Erykah Badu.
Hehehe, não sei se foi no HI5 ou no Facebook, mas um tipo que eu não conhecia de lado algum chamou-me de SJW, há uns 15 anos. Lembro-me que nunca tinha ouvido falar dessa merda e fui pesquisar. Até então, pensei que isso era algo positivo, defensores da justiça social.

Tenho saudades da era em que o maior motivo de gozo se devia ao facto de alguém (homem) ouvir Britney Spears ou Timberlake.
 
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Dagerman

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1 Abril 2015
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A ver se Europa se aproxima da China e baixa as tarifas sob EV's.
Se a UE baixa as tarifas sobre os EV chineses, a indústria automóvel europeia fica reduzida ao segmento de luxo, já que o mercado dos veículos de classe média seria completamente tomado pelos chineses. Isso era bom ou mau? Depende do ponto de vista.
 

Manageiro de futból

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25 Julho 2007
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Concordo a cem por cento que o objectivo das elites é meter os pobres contra os miseráveis. E admito que este tipo de denúncias contribui involuntariamente para essa agenda política. Mas não acho que haja propriamente manipulação.
E é perfeitamente compreensível que um irlandês que está na merda fique ressentido por o seu governo gastar milhões a ajudar estrangeiros em vez de ajudar primeiro os nacionais. Podes chamar-lhes racistas, eu chamo-lhes simplesmente humanos. A caridade deve começar em casa, sempre achei.

Não confundo racismo com ressentimento.

O racismo ficou evidente quando ele mencionou que poderia rezar na mesquita e o desprezo que se sucedeu. Que também se manifestou quando ele expressou, de forma simpática, que se sentia irlandês— como faria qualquer estrangeiro que se refere ao país que o acolhe e onde se sente bem —e que foi recebido com comentários de repulsa. O tom das reações ao vídeo sugere que, se pudesse, o comentador expulsaria o sírio a pontapés, refletindo o sentimento geral ali presente. Não houve a preocupação em conhecer a família, ver onda vivia, o que fazia durante os dias. Nada. Apenas ódio.

O ressentimento, por outro lado, é algo distinto. Deve ser direcionado a quem está numa posição superior, não àqueles que estão em situação mais vulnerável. Quando o ressentimento se volta contra os mais fracos, deixa de ser legítimo e transforma-se em covardia e falta de empatia.
 
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Edgar Siska

Guarda Varangiana Anti- Panelas
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Ao pé da praia
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Hehehe, não sei se foi no HI5 ou no Facebook, mas um tipo que eu não conhecia de lado algum chamou-me de SJW, há uns 15 anos. Lembro-me que nunca tinha ouvido falar dessa merda e fui pesquisar. Até então, pensei que isso era algo positivo, defensores da justiça social.

Tenho saudades da era em que o maior motivo de gozo se devia ao facto de alguém (homem) ouvir Britney Spears ou Timberlake.
Um dos meus melhores amigos era fã da Britney, se disessem mal dela tipo "é uma choca que só faz playback" ele ficava bastante chateado.
Ir no carro dele era um terror.
 

Dagerman

Tribuna Presidencial
1 Abril 2015
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Não confundo racismo com ressentimento.

O racismo ficou evidente quando ele mencionou que poderia rezar na mesquita e o desprezo que se sucedeu. Que também se manifestou quando ele expressou, de forma simpática, que se sentia irlandês— como faria qualquer estrangeiro que se refere ao país que o acolhe e onde se sente bem —e que foi recebido com comentários de repulsa. O tom das reações ao vídeo sugere que, se pudesse, o comentador expulsaria o sírio a pontapés, refletindo o sentimento geral ali presente. Não houve a preocupação em conhecer a família, ver onda vivia, o que fazia durante os dias. Nada. Apenas ódio.

O ressentimento, por outro lado, é algo distinto. Deve ser direcionado a quem está numa posição superior, não àqueles que estão em situação mais vulnerável. Quando o ressentimento se volta contra os mais fracos, deixa de ser legítimo e transforma-se em covardia e falta de empatia.
Já percebo, tu focaste-te sobretudo nos comentário do vlogueiro, ao passo que eu só prestei atenção à parte da entrevista com o sírio.
Dos comentários do autor do vídeo, só ouvi os dois primeiros, o resto passei à frente porque já tinha percebido o POV.
Pelo sim pelo não, note to self: não partilhar vídeos que nãotenha visto na íntegra, para não correr o risco de estar a "subscrever" mensagens com que posso não concordar inteiramente..
 

Dagerman

Tribuna Presidencial
1 Abril 2015
6,033
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Um dos meus melhores amigos era fã da Britney, se disessem mal dela tipo "é uma choca que só faz playback" ele ficava bastante chateado.
Ir no carro dele era um terror.
Espero que tenhas feito uma de duas coisas:
1) educado musicalmente o teu amigo
2) estrangulado o teu amigo (tipo para acabar com o sofrimento dele).
 
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Vlk

Tribuna Presidencial
3 Junho 2014
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Lisboa
Nasci depois de o último filme da trilogia clássica ter saído. Logo, o primeiro SW que vi no cinema foi o Ameaça Fantasma, e era puto. Daí não achar que os filmes sejam propriamente maus, quer dizer, o Ataque dos Clones (II) para mim é o pior, pois o CGI envelheceu muito mal. Quanto ao III, já tinha idade para distinguir o bom cinema do mau e gostei imenso. Também havia gostado dos outros, mas foi com o Revenge of the Sith que vi a diferença notória de qualidade.

O meu problema não tem que ver com o facto de ser uma mulher a personagem principal. É com a questão de o realizador, produtores e screenwriters terem feito de propósito para a tornar numa personagem perfeita, com o claro objetivo de "lacrar" e fazer sinalização de virtude, arruinando a coerência de toda a saga e atraiçoando as premissas básicas da mesma.

No fundo, são três imbróglios interdependentes. Um filme progressista usa e abusa de uma boa história e respeita os factos passados para passar a sua mensagem; um filme "woke" desrespeita aqueles que são os princípios basilares para lavar a imagem de uma empresa e demonstrar ao público em geral o quão boa é.

O ponto é: a problemática não reside na qualidade, na mensagem a passar, mas sim no método utilizado para a fazer passar.

O JJ Abrams e a Kathleen Kennedy assumidamente queriam construir a Rey tal qual ela se revelou nos filmes. Para isso, fizeram o seguinte:

1. Destruíram a coerência da saga, eliminando o princípio essencial da mesma: o Anakin Skywalker foi o escolhido, conforme a profecia - através da sua redenção, trouxe o equilíbrio para o universo. Escolheu morrer por amor, sacrificou-se ao assassinar o Imperador Palpatine. A volta deste último de uma forma inexplicável até hoje, aliada à manifestação da Rey como uma espécie de nova escolhida, tornaram toda a história do Anakin inútil.

2. A Rey é uma personagem que, sem qualquer treino, consegue sempre atingir os seus objetivos e vencer os rivais mais fortes. Quantas vezes não derrotou o Kylo Ren, por exemplo? Personagem esse com anos de treino, através do mestre mais poderoso do universo, que é o Luke Skywalker.

3. A Rey revela ter poderes que nenhum outro personagem tem, nem o próprio Anakin. Como raios consegue ela curar alguém mediante a força?

4. Todos os outros personagens são apresentados como estúpidos ou incompetentes em algum momento, quais sejam o Finn, o Poe, o Luke Skywalker, a Leia, etc. A única personagem que nunca erra e que salva sempre o dia é a Rey.

5. O Luke precisa de treino do Obi Wan e do Yoda para vencer o Vader. A Rey não precisa de treino algum para vencer o Kylo Ren e só precisa de um ano de treino para vencer o Palpatine.

6. Não existe qualquer progressão na história dela. A personagem é-nos apresentada como perfeita a priori - a primeira vez que a vemos no ecrã é em tudo semelhante à última. Não possui quaisquer erros, qualquer conflito, qualquer profundidade.

7. Em suma, foi criada uma personagem perfeita justamente porque é uma mulher. A ideia sempre foi a seguinte: vamos introduzir uma personagem feminina que seja superior a todos os outros, para demonstrar que uma mulher é tão ou mais capaz que um homem. Este pensamento por si só não é erróneo, nem teria qualquer incompatibilidade noutro contexto qualquer. A razão de ordem para as críticas assenta no facto de se tratar de uma saga com décadas, com uma história longa e cheia de nuances.

8. Imaginemos agora que a Rey era uma nova personagem feminina, vinda do nada, que vai treinando e treinando até se tornar tão poderosa como a vemos no último filme. Nem sempre toma a escolha certa e tem muitas dificuldades num período inicial. No entanto, no final de tudo, consegue restabelecer o equilíbrio para o universo, de um modo que não torne a redenção do Anakin inútil. Concomitantemente, prova que as mulheres podem ser tão ou mais fortes que os homens, surgindo como uma figura de inspiração para milhões de meninas (e até para meninos) e alterando o discernimento de muitas pessoas. Isto é progressismo; o que descrevi no ponto 7 é wokismo.

Repito: o objetivo ou a qualidade é a mesma, o método é que é distinto.
Não tenho essa paixão nem essa ligação afetiva com a saga. Mas por isso mesmo acho que estou suficientemente distanciado para ver que nada do que criticas é novo no cinema. Por exemplo, comparado com o Anakin o Luke tb não aprende a usar a força estupidamente mais depressa? O Luke não destrói a Death Star com uns "15 dias" de treino tb?

Cenas inverosímeis e virtue signaling é um dos maiores clichés de Hollywood, desde sempre. Gajos que só porque são "bonzinhos" deppis de levarem porrada de meia noite até aos ultimos 10 minutos conseguem a proeza de rebentar com uma infinidade de "maus" mesmo no limite para lançarem os créditos do filme. Isso sempre foi o pão nosso de cada dia.
Só nos anos 80 e principalmente 90 se quebrou um bocado esse padrão.

Uma das fontes de inspiração do SW é LOTR que eu adoro (todo o universo Tolkien). O que é o LOTR se não virtue signaling adaptado às virudes culturais da época? Até com um ligeiro toque racista. Mas o que é o Hobit (o livro) no meio daquele Universo? um livro infantil completamente desenquadrado de todo o ritmo das restantes Histórias. Vou condenar o Tolkien por isso?

Em relação ao wokismo já enerva um bocado, é uma adjectivação vazia usada por quem tem poucos recursos de argumentação. Basicamente serve para desculpar a misogenia, o racismo e a homofobia latentes. E se foi preciso o wokismo para termos filmes como o Call me by your name, o Promissing young woman e o Retrato de uma rapariga em chamas, ainda bem que existe wokismo.
 
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Edgar Siska

Guarda Varangiana Anti- Panelas
9 Julho 2016
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Espero que tenhas feito uma de duas coisas:
1) educado musicalmente o teu amigo
2) estrangulado o teu amigo (tipo para acabar com o sofrimento dele).
Curiosamente era mesmo a unica panca anormal musical dele, o resto ele gostava de música que no geral tinha a meu ver qualidade.
Mas tinha aquela pancada.

E eu, como bom amigo, sempre que estava com ele xingava a dita forte e feio.
Até as minhas namoradas o xingavam "cuidado nós vamos direitinho mas tu não tenhas um acidente a ouvir esse belo rouxinol afónico" a que se seguia a resposta "vê se controlas a tua mulher que não admito insultos à minha Britney".
 

Dagerman

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1 Abril 2015
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Curiosamente era mesmo a unica panca anormal musical dele, o resto ele gostava de música que no geral tinha a meu ver qualidade.
Mas tinha aquela pancada.

E eu, como bom amigo, sempre que estava com ele xingava a dita forte e feio.
Até as minhas namoradas o xingavam "cuidado nós vamos direitinho mas tu não tenhas um acidente a ouvir esse belo rouxinol afónico" a que se seguia a resposta "vê se controlas a tua mulher que não admito insultos à minha Britney".
OK era uma fixação erótica, assim já se compreende melhor e é perfeitamente desculpável. Quem nunca fantasiou com uma cantora pimba que atire a primeira pedra.
 
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Reações: Edgar Siska