Lista A - Pinto da Costa
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Temos visões diametralmente opostas da realidade o que nos leva, necessariamente, a conclusões radicalmente diferentes.1. Creio que nos estamos a desfocar! É um facto que nenhum treinador ficou mais do que o SC! O meu ponto é que, em alguns casos (não em todos...), a saída desses treinadores se deveu, exclusivamente, a decisões dos próprios, muito mais do que opções estratégicas de quem lidera! Naturalmente, não foi o caso do CAS ou do JF (ou do Ivic, antes deles, por exemplo, ou do VP, depois deles)! E, até aqui, fica evidente (pelo menos, para mim), a permeabilidade histórica de PdC às vontades dos sócios (e, sempre, com maus resultados...)!
Claro que não existe contraditório, e, naturalmente, Artur Jorge e Robson (sobretudo, Robson), tinham um relacionamento muito especial com PdC, o primeiro, e, também, com os sócios, o segundo! Porém, na minha visão subjectiva, só uma conjugação catastrófica, teria levado algum deles a sair!
2. Admito que está entre os mais poderosos! Como o VP estaria no pólo oposto! Mas, outros tiverem um poder enorme! Já falei no Robson, poderia falar no JL! Na minha opinião, a relação de PdC com os treinadores, sempre, foi de esticar a corda! Claro que com o SC não tem margem para isso e com o VP tinha a margem toda! A vitória no campeonato, depois dos 4 anos, ajudou a consolidar a posição do SC! Ainda assim, não me parece um out-lier por aí além!
3. Não me fiz entender! Falava na primeira metade da década de 90: AJ, CAS e Ivic/Robson... 4 ou 5 épocas... em que dividimos os campeonatos, note-se... sofrer 11 golos em 34 jornadas, explica como foi feito... agora, comparar a gravidade não é um exercício fácil... atenção, que, nessa altura, nem impostos se pagavam... tinha-se o estádio penhorado... uma piscina olímpica que só enchia com a água da chuva... não eram tempos fáceis...
4.
a) Não sou um conhecedor profundo do estádio dos nossos rivais! Mas, recentemente, fui à luz e vi um estádio, infinitamente, pior conservado do que o Dragão! Pode ser azar por ter passado pelos piores sítios! Mas, verdadeiramente, temos dados suficientes que nos permitam ter uma percepção válida sobre a manutenção do estádio? Para a equipa profissional, o Olival tem piores condições do que os nossos rivais? Meio a brincar, conhecendo o SC, se assim fosse, já ele tinha vindo dizer que o slb tem isto e ele não tem... Nas modalidades, o FCP tem um pavilhão, o scp tem um e o slb tem 2! Desconheço como funciona a formação do scp e do slb, mas, com mais modalidades, o scp, certamente, terá a casa "mais às costas" do que o FCP! Até fui confirmar e o slb, tem a formação do andebol numa escola eb! Sobre a ausência de academia, é irrefutável!
Em resumo, com a excepção da academia, não vejo em que estejamos piores do que os nossos rivais! Poderemos estar piores nisto, como estaremos melhores naquilo!
b) O que temos feito para promover o clube junto dos sócios? Políticas ativas de angariação e retenção de sócios? Temos aumentado o número e a dispersão dos sócios? Mas, o clube precisa de se promover junto dos sócios? Acho que já aqui o escrevi e esta é uma discussão estruturante em que se misturam conceitos! O FCP tem sócios e tem adeptos! Os sócios, lamento, não podem precisar de promoções e políticas de retenção! Os sócios têm de estar alicerçados na paixão do clube, no orgulho de pertencer e nas alegrias e tristezas do fim-de-semana! Estes são os sócios!
Sobre a angariação de sócios, há uns tempos fiz este exercício:
E em termos de ocupação do estádio? Quer relativamente à venda de bilhetes, que da reutilização de lugares anuais vazios??? O FCP tem a segunda maior ocupação do estádio, no 3º lugar do campeonato! Na Champions, será ainda maior! É um problema, verdadeiramente, significativo?#Basquetebol - Plantel 2023/2024 - Entradas/Saídas/Empréstimos
E que tal aumentar antes o n° de sócios ? Sei que dá mais trabalho mas pronto. Já me cansei de falar desse tema por aqui. É surreal o distanciamento desta Direção, ultrapassada no tempo, para com os Sócios e a falta de ideias ou ambição perante um Clube tão grande. Não souberam acompanhar o...www.fcporto.ws
Merchandising? Está bem explorado o mercado de venda de produtos aos sócios e apoiantes? Há diferenças materiais entre FCP e slb? Do que vejo, creio que não!
E lá fora? A marca está devidamente explorada? Não faço ideia se a marca está bem ou mal explorada! Como o nosso termo de comparação é o slb, só posso presumir que não estejamos assim tão mal! Posso estar errado! Porém, acredito que nós tenhamos uma percepção muito hiperbolizada do FCP no mundo! Sendo certo que o FCP tem uma presença (e até um respeito desportivo) maior no estrangeiro do que o(s) nosso(s) rival(is), não é comparável com um Atlético de Madrid, por exemplo, ou com um Milan ou com um Inter! E isto, porque nem vale a pena meter Real Madrid (ou Manchester United) na conversa! O único sítio onde a marca FCP poderia ter uma base para crescer era nos PALOP e, aí, suspeito que não pague o investimento! No resto do mundo, o interesse por um FCP-arouca é tão grande como por um Ajax-vitesse... ou seja, nulo...
Faz sentido aos dias de hoje não participar em torneios internacionais? Ter os jogos de pré época à porta fechada? A apresentação da equipa aos sócios ser o que tem sido? Mas este é um tema relevante? A sério que estamos a colocar em cima da mesa se o FCP joga à porta fechada em julho ou se faz um jogo de apresentação? Quando o FCP ia em digressões de início de época, lá vinham os treinadores queixarem-se que o início de época era mau por causa disso, agora, a reclamação é oposta! Eu, suspeito, que seja o treinador a opor-se, mas, existirão convites atractivos?
c) A gestão do plantel é adequada ao nosso modelo de negócio? Nesta época, temos 3 jovens aquisições (Nico, Varela, Chico) que se assumem como mais-valias seguras; adicionas um outro que, apesar de cedo, parece juntar-se a esse grupo (Otávio) e ainda tens um dos melhores do campeonato 2022/23 fora 3 grandes (Jaime), todos sub-23! Mesmo na época passada, Veron e Carmo (demasiado caro), têm o perfil certo!
Há planeamento a médio longo prazo? Nesta época, tens 3 jogadores na selecção do Brasil e um outro a bater à porta (Evanilson)! Em 3 desses, tens 3 vendas potencialmente lucrativas, de jogadores que deram retorno dentro do campo e que estão a cumprir, no mínimo, a terceira época no FCP!
A interligação com a B está bem explorada de forma a potenciar e projetar os jovens talentos na equipa A? Não creio! É talvez a maior falha! Porém, não é uma gestão fácil e, sobretudo, difícil de integrar com o SC! Ainda assim, tens, no plantel, 6/7 jogadores que passaram pela equipa B! Não é boa, mas não é terrível!
d) Os adeptos estão satisfeitos com a comunicação do clube? Sentem-se informados ou sabem as coisas pela comunicação social? Sou demasiado velho! Sou do tempo em que se festejavam black-outs, porque eram murros na mesa! Hoje, os adeptos acham-se no direito de querer saber tudo e um par de botas! Os adeptos não têm que saber tudo, como um acionista não tem que saber tudo o que se passa na empresa! Para isso é que é eleita uma administração! E, quando não estiverem satisfeitos com esta, escolhem outra! Mas, é relevante saber se um miúdo da formação está lesionado ou deixa de estar? O miúdo não terá direito a alguma privacidade? É relevante saber se o jogador a ganha 10 ou 20? Como é que o jogador se sentirá quanto a isso? Não tarda, vamos ter os adeptos a reclamar saber se os jogadores treinaram penalties e quantos treinaram! Lamento, mas discordo! Por um lado, temos o slb a defender em tribunal o segredo do negócio, por outro, temos os adeptos do FCP a defender full disclosure! Estranho...
Acham que o clube se faz ouvir nas diversas instâncias e no espaço mediático por exemplo quanto à arbitragem, negociação dos direitos televisivos ou outros assuntos de grande importância? Sobre a parte mediática, é, para mim, irrelevante! Na minha opinião, não se ganham campeonatos nos media! Sobre a negociação dos direitos de tv, o FCP tem um contrato "idêntico" ao do slb. Para a centralização, pelo visto, até tem um ponta-de-lança metido nesta questão! Na superliga, foi convidado e, aparentemente, mantém-se em cima do muro, como será melhor, nesta fase! Na arbitragem, e, aí ganham-se campeonatos, foi o FCP que deitou/tentou deitar abaixo o polvo! Depois, o resto, creio que se faz por trás das cortinas! Desconheço se estamos a trabalhar nisso ou não! Arregimentar os outros clubes implica dinheiro que é algo que o FCP não tem! Falhanço, foi não o ter feito há 10/15 anos, mas, aí, havia outra prioridade...
Em resumo, porque já vai demasiado extenso, deixo apenas 5 conclusões muito simples:
A. PdC é o mesmo de sempre, o que mudou foi a percepção dos sócios sobre ele!
B. Em 40 anos, e até esta eleição, PdC não tem culpa de só ter tido 3 opositores eleitorais (dos quais, poucos se lembrarão o nome daqui a 40 anos) e apenas um, verdadeiro, opositor ao longo de 30 desses 40 anos!
C. O clube tem problemas financeiros (que têm causas e geram consequências), inequivocamente, muito graves (para mim, historicamente, mas admito, perfeitamente, outra visão) que ameaçam o seu futuro!
D. O clube tem um atraso competitivo, inequívoco, na questão da academia!
E. Em (quase) todos os outros temas, simplisticamente, não encontro matéria de facto em questões materiais!
Eu acho que estás a ser demasiado condescendente com a realidade para acomodar aquilo em que queres acreditar.
Exemplo:
A questão dos 7 anos de SC. Continuas a insistir que não há mudança e que com outros como Artur Jorge teria acontecido o mesmo, mas não tens, na realidade, qualquer base de sustentação para isso. A história o que nos diz é o que ficou mais tempo ficou 4 épocas e saiu na primeira que não ganhou. E outros saíram mesmo só tendo ganho. O SC não tem propriamente 6 campeonatos em 6. Não tem provas europeias. Achar que noutros tempos ficaria 7 anos (e só não ficaria mais se não quisesse) é pura e simplesmente fé. Que, obviamente, condiciona depois a conclusão a que chegas.
Outro exemplo:
O Porto que estava a um abismo de distância do regime na primeira metade da década de 90. Nessa primeira metade ganhamos 3 dos 5 campeonatos. Aliás, 3 dos 4 primeiras campeonatos da década. Agora ganhamos 3 dos últimos 10, a caminho de 11... Se naquela altura estávamos a um abismo de distância como estamos agora??? Mais uma vez a cara não bate com a careta. Adaptas a realidade aquilo em que queres acreditar. Já agora, na altura nem se pagavam impostos porque se "podia". Os clubes funcionavam como as outras empresas. O primeiro a levar com o calote era o Estado... Isso aconteceu no nosso clube como nos outros daí que tenha surgido o totonegócio para tentar resolver este problema. Hoje em dia sem os impostos regularizados não se obtém licença para participar no campeonato...
Volto a dizer-te. Há demasiada condescendência na visão que tens da realidade. Demasiado wishful thinking. Demasiada adaptação da realidade àquilo em que queres acreditar.
Para terminar, transcrevo-te apenas alguns dos objetivos da candidatura de PdC:
- "Duplicar a receita do Clube em três anos, com um aumento anual de 25% dos proveitos através da aposta na internacionalização da marca FCP, nomeadamente em novos mercados, da revalorização de direitos TV, da melhor monetização do estádio, casas, comunidades, academia, banca digital, merchandising, e ampliação, muito significativa, do número de associados e das receitas de e-commerce."
- "Pretendemos melhorar a relação digital com os sócios utilizando as modernas tendências de marketing relacional, apostando também na inovação e em maximizar a experiência do adepto dentro do estádio, com atividades pré e pós-jogo, aproximando os adeptos e os atletas do FC Porto."
Ruben1893
Neste clube,é impossível pensar que não é possível
- 24 Julho 2019
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- 33
- esse gajo da PortoEstádio é do Villas Boas e deixou roubar os panos da claque do meu grande amigo Madureira E o Sérgio Conceição vai votar no Villas Boas também, daí o 3° lugar no campeonato nacional
O @Kerouac tem informações que ele não afirmou isso.
Ou não reafirmou isso.
Não percebi muito bem...
Isso não é uma contradição...
Aprenderam com o Benfas que empurra sempre o mesmo advogado, seja para defender Boaventuras,
seja para defender No Names e quejandos…
Gozação é tentarem vender a ideia que temos uma supergestão e ao fim deste tempo todo tudo vai mudar quando mesmo em campanha eleitoral é só patacoadas desta direção, incluivé mais umas negociatas até com uma academia que já deveria estar pronta à uma década, é acusar os outro exatamente daquilo que são ( acusar AVB de querer vender o clube enquanto vendes participações de empresas do clube ), de ser vendido e servo à capital enquanto se dá entrevistas à bolha, e mais e mais e mais e mais
Fazer dos portistas burros é que é gozação.
Tem piada a tua preocupação com a "gozação" a um candidato para depois gozares com outro candidato dando-lhe o epíteto de Messias.
Hipócrita.
Afinal o candidato é o PdC ou é o Kohler?
Organizem-se!
Organizem-se!
Foi o que pensei o Silvino ontem andava com esta mesma lengalenga do Vale e Azevedo eheheheh
Depois andam aí users a chorar que quem tem opinião diferente é chamado de pirata.
.|.
Eu estava afalar da gozacao com a ideia mas ok partes logo para o insulto.
Nem vale a pena debater neste clima.
Enviado do meu iPhone usando o Tapatalk
É só rir, anos e anos a bater no futsal e agora surge como bandeira eleitoral! Que cambada meus amigos...
Mas quem é este Koelher para vir sequer atacar o Vilas Boas e chama lo de Vale e Azevedo? O que é que este Koelher já contribuiu para a história do Porto, além de ganhar dinheiro com o dinheiro que empresta ao clube?
É sequer sócio do clube? Tem lugar anual? Não me lembro de o ver antes desta campanha eleitoral uma única vez no estádio do dragão, e vem agora atacar o Portismo de alguém que ganhou o que ganhou pelo nosso clube?
Críticas vindas do Pinto da Costa apesar do baixo nível ainda vá lá que não vá, agora desta personagem que nem o hino do clube deve saber e que há uns anos andou a lançar críticas e depois nem reunia as condições estatutarias para se candidatar é nojento
É sequer sócio do clube? Tem lugar anual? Não me lembro de o ver antes desta campanha eleitoral uma única vez no estádio do dragão, e vem agora atacar o Portismo de alguém que ganhou o que ganhou pelo nosso clube?
Críticas vindas do Pinto da Costa apesar do baixo nível ainda vá lá que não vá, agora desta personagem que nem o hino do clube deve saber e que há uns anos andou a lançar críticas e depois nem reunia as condições estatutarias para se candidatar é nojento
Portanto gozar com uma ideia não pode ser mas como uma pessoa sim? Hahaha
Aqui está o verdadeiro spider man o homem desvia-se das perguntas com mestria
Mas é ou não uma operação de cosmética?
— Sabe, é muito fácil trabalhar em grandes empresas que têm sempre fundo de caixa no banco e não há preocupações com o dia a dia. Agora, gerir o clube como o presidente Pinto da Costa gere, com a complexidade que tem... Não quero ser indelicado com ninguém, é um grau de complexidade que a outra candidatura nem sequer consegue apreciar, na muito remota hipótese de ganhar as eleições... acho que é um cenário de absoluta catástrofe a partir do momento em que dizem que precisam de 12 anos para resolver a situação financeira do clube quando estamos a discutir um mandato de quatro anos. Nós conseguimos resolver a situação financeira do clube em dois, três anos de forma categórica e eles precisam de 12?
Mas é ou não uma operação de cosmética?
— Sabe, é muito fácil trabalhar em grandes empresas que têm sempre fundo de caixa no banco e não há preocupações com o dia a dia. Agora, gerir o clube como o presidente Pinto da Costa gere, com a complexidade que tem... Não quero ser indelicado com ninguém, é um grau de complexidade que a outra candidatura nem sequer consegue apreciar, na muito remota hipótese de ganhar as eleições... acho que é um cenário de absoluta catástrofe a partir do momento em que dizem que precisam de 12 anos para resolver a situação financeira do clube quando estamos a discutir um mandato de quatro anos. Nós conseguimos resolver a situação financeira do clube em dois, três anos de forma categórica e eles precisam de 12?
O que fica desta campanha que talvez pela primeira vez em 40 anos a mensagem de PdC já não passa para a maioria.
Ele sempre disse verdades, meias verdades e mentiras e os sócios acreditavam em tudo.
Hoje quando diz verdades os sócios desconfiam, quando diz meias verdades os sócios não acreditam e quando diz mentiras os sócios revoltam se.
Começou com os ataques a AVB e a reacção foi a contrária.Logo parou.
Agora com as propostas, a rábula da Academia e a Câmara da Maia veio ao de cima.
Sinceramente acho que ele já percebeu que as coisas não estão a ressoar como costume.
Falhando em toda a ordem, ordenou o despauterio da equipa ir agradecer ás claques porque coitadinhos roubaram as tarjas, cagando nos outros 25mil pessoas que pagaram( as claques nem pagam).
O coro de assobios é mais um rolamento no carrinho da saída para Pinto da Costa.
O fim aproxima se e finalmente tem consciência disso.
E o mais fantástico é que AVB não precisou de fazer nada para que isso acontecesse, PdC apenas implodiu a sua realidade.
PS: Se a reavaliação do Estádio efectivamente não for aceite pelo Fair Play Financeiro e essa notificação acontecer antes das eleições, espera se uma demissão em bloco mesmo antes das eleições
Ele sempre disse verdades, meias verdades e mentiras e os sócios acreditavam em tudo.
Hoje quando diz verdades os sócios desconfiam, quando diz meias verdades os sócios não acreditam e quando diz mentiras os sócios revoltam se.
Começou com os ataques a AVB e a reacção foi a contrária.Logo parou.
Agora com as propostas, a rábula da Academia e a Câmara da Maia veio ao de cima.
Sinceramente acho que ele já percebeu que as coisas não estão a ressoar como costume.
Falhando em toda a ordem, ordenou o despauterio da equipa ir agradecer ás claques porque coitadinhos roubaram as tarjas, cagando nos outros 25mil pessoas que pagaram( as claques nem pagam).
O coro de assobios é mais um rolamento no carrinho da saída para Pinto da Costa.
O fim aproxima se e finalmente tem consciência disso.
E o mais fantástico é que AVB não precisou de fazer nada para que isso acontecesse, PdC apenas implodiu a sua realidade.
PS: Se a reavaliação do Estádio efectivamente não for aceite pelo Fair Play Financeiro e essa notificação acontecer antes das eleições, espera se uma demissão em bloco mesmo antes das eleições
Hehehehe vai ocupar o lugar do Gonçalves na entrega dos números ao árbitro.
Um gajo que não sabe que funções vai ter, tem abertura total para dar entrevistas destas com temas tão impactantes? Aqui a gato/pinoquio!
Qual é concretamente o cargo que vai ocupar na direção se esta lista vencer as eleições?
— É uma pergunta que terá fazer ao senhor Pinto da Costa. Pessoalmente não estou minimamente preocupado com as funções que vou ter, fui convidado e aceitei com mui- ta honra e orgulho, porque fazer par- te de uma lista nestas condições é também fazer parte da história do clube.
Um gajo que não sabe que funções vai ter, tem abertura total para dar entrevistas destas com temas tão impactantes? Aqui a gato/pinoquio!
Qual é concretamente o cargo que vai ocupar na direção se esta lista vencer as eleições?
— É uma pergunta que terá fazer ao senhor Pinto da Costa. Pessoalmente não estou minimamente preocupado com as funções que vou ter, fui convidado e aceitei com mui- ta honra e orgulho, porque fazer par- te de uma lista nestas condições é também fazer parte da história do clube.
vocês leram o que ele disse na Assembleia e depois o que disse no comunicado e acham que é a mesma coisa.O @Kerouac tem informações que ele não afirmou isso.
Ou não reafirmou isso.
Não percebi muito bem...
top.
é tudo muito engraçado.
Estao a 'panicar'. Eu tambem estaria.
Este filho da pta(ainda não é nada no Porto então acho que não estou a ir contra as regras) é um mentiroso de primeira.
Considera que esse belicismo, chamemos-lhe assim, do lado da outra candidatura, tem prejudicado o debate em torno das próprias ideias?
— Nem estão interessados em debater ideias. Quando alguém me diz ‘eu vou fazer uma academia’ num terreno que é reserva ecológi- ca, e que não dá para fazer, a comu- nicação social de Lisboa aplaude. Vai resolver os problemas financei- ros do Porto em 12 ou 15 anos. Tudo aplaude. São ideias espetaculares, mas que com algum escrutínio isto não passava em lado nenhum do mundo, isto é mau demais para ser verdade, é muito fraco. Depois diz, um dia, ‘os contratos que o FC Porto fez vou rasgá-los todos’. Só houve uma pessoa que me recorde que tenha dito isso, que foi o Vale e Azevedo. Portanto, nesse aspeto, está a copiar um estilo do Vale e Azevedo e, também, na altura, o Vale e Azevedo tinha muito apoio da comunicação social, sobretudo de uma certa comunicação social de Lisboa. Nesse aspeto, são muito pare- cidos.
filho da
Considera que esse belicismo, chamemos-lhe assim, do lado da outra candidatura, tem prejudicado o debate em torno das próprias ideias?
— Nem estão interessados em debater ideias. Quando alguém me diz ‘eu vou fazer uma academia’ num terreno que é reserva ecológi- ca, e que não dá para fazer, a comu- nicação social de Lisboa aplaude. Vai resolver os problemas financei- ros do Porto em 12 ou 15 anos. Tudo aplaude. São ideias espetaculares, mas que com algum escrutínio isto não passava em lado nenhum do mundo, isto é mau demais para ser verdade, é muito fraco. Depois diz, um dia, ‘os contratos que o FC Porto fez vou rasgá-los todos’. Só houve uma pessoa que me recorde que tenha dito isso, que foi o Vale e Azevedo. Portanto, nesse aspeto, está a copiar um estilo do Vale e Azevedo e, também, na altura, o Vale e Azevedo tinha muito apoio da comunicação social, sobretudo de uma certa comunicação social de Lisboa. Nesse aspeto, são muito pare- cidos.
filho da- Estado