Lista B - André Villas-Boas

[Vieira_Amares]

E quantas dezenas estão no Oliver, Imbula, Grujic, Loum, Nakajima, Carmo, Veron, Saravia, João Pedro, Bazoer, etc.. etc...
Até poderia colocar Zaidu e muitos da equipa B.

E depois tens que colocar na equação o que deram ao clube Uribe e Marche, por exemplo, e o que deu a lista acima.

Sabes porquê? Porque no final de contas o mais importante é o jogador render. Tenha 19 ou 30. Se me garantirem que todos os sub23 de alto valor de contratação vão ter alto rendimento, tudo certo. Infelizmente ninguem pode garantir isso.

É para falar de qualidade? Mesmo raciocionio... "ah mas esse ja se sabia que não era grande coisa". algo que se diz por exemplo do Loum ou do Zaidu... Pronto, mesmo valido para QUALQUER jogador de QUALQUER idade. Nisso acho que todos concordamos.

O ponto geral é simples. Entre uma promessa e um jogador feito, o risco é menor no jogador feito. Sem tirar nem por quando estando o "scouting" ao MESMO NIVEL para ambos os tipos de contratação.

Para mim, certo que é muito pessoal, mas o plantel do ponto de vista de gestão é como um portfolio financeiro. Tens os "certificados de aforro" e tens as apostas em "startups." Tens que diversificar. Tens acções em bolsa mas fazes um "put" de opção na mesma ação para minimizar o risco caso corra mal.

0k. Opinião minha!

A tua opinião foi seguida nestes anos do Conceição... deu no que deu. Quase falência. Só não é falência porque falamos do grande representante português na Europa do futebol. A turquização do modelo do Porto.

A ideia do André deu tetras e grandes equipas de futebol até 2011. O chamado trading. Que é o que me leva a ser um grande apoiante da candidatura dele. É o que levou o benfica a ter dinheiro para gastar.

A treta do "ah e tal o futebol mudou e já lá não chegamos como antes" só cabe na cabeça de pintistas, preguiçosos e gente parada no tempo.

 

[Asterix]

Acho que está muito fraco.
O villas boas precisa mostrar (com números) como vai melhorar as finanças do clube e manter a competitividade da equipa de futebol (neste ponto nem sequer fala)

Continua mt fraco, não apresenta números, reforços, treinadores da equipa A e B. Não vende jogadores. Mt fraco

 

[DeZ]

Entra.

Mas por acaso, ficaria logo "filtrado" pelo custo. Porque tb na minha opinião o Porto não deve contratar ninguem acima dos 10/12M.

Isto para mim devia ser sagrado: o limite de investimento por jogador devia ser 10M€, ponto final. Se custar mais que isso, passa-se para o seguinte da lista.

Basta ver quando custaram 3 das nossas melhores contratações dos últimos anos: Militão, Luis Díaz e Alan Varela. Há mais desses por aí, tem é de haver competência na hora de identificar os alvos e de negociar.

 

[AFBT]

é a minha opinião.

Ou seja, PdC é um mansinho que não defende o clube, segundo a sua opinião... E como tal deve continuar lá porque é um mansinho que veio a terreiro defender o poleiro em 2 ou 3 entrevistas, mas nem uma, uma palavra que seja para o que se tem passado com a arbitragem.

E já agora se tiver tempo e interesse aconselho vivamente a ler o Processo "Guarda Pretoriana" pode encontrar o link para download no tópico dos Super Dragões. Aconselho vivamente uma leitura pode ser que se faca luz ao que se passa no clube.

 

[hawkeyes]

E quantas dezenas estão no Oliver, Imbula, Grujic, Loum, Nakajima, Carmo, Veron, Saravia, João Pedro, Bazoer, etc.. etc...
Até poderia colocar Zaidu e muitos da equipa B.

E depois tens que colocar na equação o que deram ao clube Uribe e Marche, por exemplo, e o que deu a lista acima.

Sabes porquê? Porque no final de contas o mais importante é o jogador render. Tenha 19 ou 30. Se me garantirem que todos os sub23 de alto valor de contratação vão ter alto rendimento, tudo certo. Infelizmente ninguem pode garantir isso.

É para falar de qualidade? Mesmo raciocionio... "ah mas esse ja se sabia que não era grande coisa". algo que se diz por exemplo do Loum ou do Zaidu... Pronto, mesmo valido para QUALQUER jogador de QUALQUER idade. Nisso acho que todos concordamos.

O ponto geral é simples. Entre uma promessa e um jogador feito, o risco é menor no jogador feito. Sem tirar nem por quando estando o "scouting" ao MESMO NIVEL para ambos os tipos de contratação.

Para mim, certo que é muito pessoal, mas o plantel do ponto de vista de gestão é como um portfolio financeiro. Tens os "certificados de aforro" e tens as apostas em "startups." Tens que diversificar. Tens acções em bolsa mas fazes um "put" de opção na mesma ação para minimizar o risco caso corra mal.

0k. Opinião minha!

PS: só acrescentar uma coisa:

Num Porto bem gerido no meu ponto de vista, o clube não precisa de criar mais do que 30M em MV por ano. Ora, tendo isto em conta, precisas de ter 10 jogadores de mercado no 11 para fazer isso? E nem preciso ir à questão do "precisar"... Pode ser altamente contraproducente se todos quiserem dar o salto muito proximamente.

O problema é que tu escolheste só os que não deram em nada.

Eu não.

Na minha opinião, os jogadores adquiridos sem possibilidade de revenda devem ser exceções. Com custo de aquisição limitado e sem salários exorbitantes. De preferência Pepes ou Moutinhos, jogadores identificados com o clube e que ainda possam dar rendimento adequado ao que custam.

 

[hawkeyes]

Entra.

Mas por acaso, ficaria logo "filtrado" pelo custo. Porque tb na minha opinião o Porto não deve contratar ninguem acima dos 10/12M.

O Adrian custou 11 ME. Semelhante ao Uribe.

 

[hawkeyes]

Colocamo-nos nessa situação muito por culpa de deixarmos de estar nessa situação. Tem a sua piada mas acho mesmo isso.

De qualquer forma, temos de olhar para o que temos agora e construir a partir daí. Se estamos nesta situação, só temos de a resolver.

Ele não o disse desta forma mas deu a entender.


Quanto à media de idades, tens a certeza disso? Não me surpreende totalmente porque temos jogador com um 11 relativamente jovem para o que tem sido normal com SC (principalmente agora com Nico e Chico), mas a média de idades da LE era muito baixa, apenas Helton era “não vendável”. E nesta temos Pepe que puxa sempre muito para cima.
De qualquer forma, eu “vivo bem” com o número de jogadores que temos jogado e que podem ser mais valias. Acho é que há alguma desproporção (que pode ter sido mitigada com o Otavio…) na distribuição desses jogadores jovens e que tornará difícil a gestão a médio prazo (no caso específico dos centrais).


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Não é media de idades. É mediana...

 

[pensador]

E já agora, outro ponto onde o villas boas precisa de melhorar é na comunicação. A comunicação do villas boas tem-se resumido a dizer o que está mal no Porto (tudo bem com isso) e a falar mal da actual direcção. O villas boas não se pode esquecer que os inimigos estão fora do clube - ainda nos 2 últimos jogos vimos penalties não marcados ao Porto (Evanilson e Galeno) e não vi nenhuma publicação do Villas Boas a falar sobre esse ponto.
Não podemos correr o risco de voltarmos a ser um clube manso que já está a perder quando atravessa a ponte para o lado de Gaia...
A CS está do lado do villas boas porque o está a ver como um candidato mansinho... eu não tenho dúvidas de uma coisa: A CS de lisboa não quer o Porto mais forte, portanto não vão apoiar aquilo que for o melhor para nós.

Eu não sabia que o André já era Presidente do clube. Alguma coisa me deve ter escapado.

Afinal as eleições já se realizaram e o André já é o novo Presidente.

 

[masko]

Ou seja, PdC é um mansinho que não defende o clube, segundo a sua opinião... E como tal deve continuar lá porque é um mansinho que veio a terreiro defender o poleiro em 2 ou 3 entrevistas, mas nem uma, uma palavra que seja para o que se tem passado com a arbitragem.

E já agora se tiver tempo e interesse aconselho vivamente a ler o Processo "Guarda Pretoriana" pode encontrar o link para download no tópico dos Super Dragões. Aconselho vivamente uma leitura pode ser que se faca luz ao que se passa no clube.

a arbitragem foi um exemplo. Aprende a ler e interpretar.
Eu não sou contra o AVB (nem contra o PdC) - quero o melhor para o clube, e o villas boas tem de mostrar que sabe e está preparado para o que vai. Até agora ainda não mostrou como o vai fazer. Isto é um facto.

 

[Vieira_Amares]

O problema é que tu escolheste só os que não deram em nada.

Eu não.

Na minha opinião, os jogadores adquiridos sem possibilidade de revenda devem ser exceções. Com custo de aquisição limitado e sem salários exorbitantes. De preferência Pepes ou Moutinhos, jogadores identificados com o clube e que ainda possam dar rendimento adequado ao que custam.

Acima de tudo não podem ser Maxis, Marcanos e Wendells (até foram úteis)... tem que ser Casillas, Pepes, Luchos e Moutinhos, isto é, tipos com alguma idade que ainda são craques nas suas posições.

 

[Wetl]

Uma coisa é certa. Vejo aqui que querem soluções milagrosas de quem que ainda não chegou à presidência, mas uma coisa é certa: (i) os resultados financeiros não são imputáveis ao AVB e (ii) os resultados desportivos atuais não são culpa do AVB.

Se calhar, mais importante é perceber qual o plano de quem já lá está para mudar o rumo da desgraça financeira e desportiva atual. Já percebermos que para a parte financeira é antecipar receita para pagar despesas correntes. Para a parte desportiva é continuar com um plantel miserável para os nossos padrões.

 

[AFBT]

a arbitragem foi um exemplo. Aprende a ler e interpretar.
Eu não sou contra o AVB (nem contra o PdC) - quero o melhor para o clube, e o villas boas tem de mostrar que sabe e está preparado para o que vai. Até agora ainda não mostrou como o vai fazer. Isto é um facto.

Que péssimo exemplo que foi. Não foi capaz de indicar uma diferença entre candidatos logo foi infeliz no seu comentário. Aprenda a dar exemplos onde de facto exista uma diferença. Infelizmente como disse foi infeliz na sua intervenção.
Outro Facto quem lá está NADA disse e NADA fez até agora para mudar o quer que seja. E não é com comunicados que se muda algo. Facto.

 

[DeZ]

a arbitragem foi um exemplo. Aprende a ler e interpretar.
Eu não sou contra o AVB (nem contra o PdC) - quero o melhor para o clube, e o villas boas tem de mostrar que sabe e está preparado para o que vai. Até agora ainda não mostrou como o vai fazer. Isto é um facto.

Entre alguém que não mostrou como é que vai fazer melhor e alguém que anda há 3 mandatos (12 anos!) a enterrar o clube, eu sei bem quem prefiro.

 

[Manageiro de futból]

Silêncio sobre as arbitragens? Daqui a pouco estão a responsabilizar o Villas Boas pela saída do Taremi a custo zero.

A administração já falou. Num vídeo qualquer do Danny deVito das substituições que teve zero impacto, porque ninguém ligou.

 

[CarolMoniz]

E já agora, outro ponto onde o villas boas precisa de melhorar é na comunicação. A comunicação do villas boas tem-se resumido a dizer o que está mal no Porto (tudo bem com isso) e a falar mal da actual direcção. O villas boas não se pode esquecer que os inimigos estão fora do clube - ainda nos 2 últimos jogos vimos penalties não marcados ao Porto (Evanilson e Galeno) e não vi nenhuma publicação do Villas Boas a falar sobre esse ponto.
Não podemos correr o risco de voltarmos a ser um clube manso que já está a perder quando atravessa a ponte para o lado de Gaia...
A CS está do lado do villas boas porque o está a ver como um candidato mansinho... eu não tenho dúvidas de uma coisa: A CS de lisboa não quer o Porto mais forte, portanto não vão apoiar aquilo que for o melhor para nós.

Completamente errado!

AVB não deve falar de inimigos , nem comunicação social nem arbitragens.. é um candidato a presidência do porto e tem que falar dos problemas do porto e para os adeptos do porto

O resto tem que ser a actual presidência a falar.

 

[Vieira_Amares]

a arbitragem foi um exemplo. Aprende a ler e interpretar.
Eu não sou contra o AVB (nem contra o PdC) - quero o melhor para o clube, e o villas boas tem de mostrar que sabe e está preparado para o que vai. Até agora ainda não mostrou como o vai fazer. Isto é um facto.

Mais um que vota PdC mas que nos apoquenta com dúvidas existenciais.

 

[Mikev]

Isto para mim devia ser sagrado: o limite de investimento por jogador devia ser 10M€, ponto final. Se custar mais que isso, passa-se para o seguinte da lista.

Basta ver quando custaram 3 das nossas melhores contratações dos últimos anos: Militão, Luis Díaz e Alan Varela. Há mais desses por aí, tem é de haver competência na hora de identificar os alvos e de negociar.

Partilho inteiramente a mesma opinião. Talento há por aí que chegue, é preciso é uma equipa de scouting ativa e com cabeça.

 

[masko]

Que péssimo exemplo que foi. Não foi capaz de indicar uma diferença entre candidatos logo foi infeliz no seu comentário. Aprenda a dar exemplos onde de facto exista uma diferença. Infelizmente como disse foi infeliz na sua intervenção.
Outro Facto quem lá está NADA disse e NADA fez até agora para mudar o quer que seja. E não é com comunicados que se muda algo. Facto.

Sao opinioes e eu sou LIVRE de expressar a MINHA. Neste fórum se alguém diz algo contra a manada é isto. Eu sigo a página do villas boas, vi todas as conferências ate agora. Acho positivo ter-se candidatado. Mas aquele reel da viabilidade financeira é uma mão cheia de nada. Tem de mostrar como o vai fazer. Isto se quiser ganhar as eleições.

 

[MartinsDragão]

Acho que está muito fraco.
O villas boas precisa mostrar (com números) como vai melhorar as finanças do clube e manter a competitividade da equipa de futebol (neste ponto nem sequer fala)

O candidato precisa de apresentar números quando o presidente não apresentou qualquer número!?
O presidente limitou-se a dizer ( sem quaisquer números) relativamente aos capitais próprios, que seriam positivos mas a SAD informou que vão «melhorar substancialmente», mas, ao contrário do que disse o presidente, «estes poderão ficar próximos de um montante positivo».
Importa referir (o presidente não apresentou quaisquer números ou porque não os sabe ou porque não interessa pra campanha) que os capitais próprios do Porto no relatório e contas da época passada eram negativos em 176 milhões de euros.
O passivo esse aumentou para 532,2 milhões de euros!
...
Grande coerência!

 

[Mikev]

Eu não sabia que o André já era Presidente do clube. Alguma coisa me deve ter escapado.

Afinal as eleições já se realizaram e o André já é o novo Presidente.

Quem me dera