Cartel do regime (Organização Criminosa)

Jorge_Bruno

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  • Alfredo Quintana
O engraçado é que o Liverpool estava disposto a dar 100M pelo Enzo... Agora que o Liverpool comprou realmente alguém que precisava, não se fala mais do Liverpool ter interesse
 
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d4rc92

Tribuna Presidencial
18 Dezembro 2014
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Porto
Yap grande contratação o Braz, o gajo que na primeira época minou o balneário e nos fez recuperar de uma desvantagem de 5 pontos e acabar com 17 a frente e que nos ajudou a ter uma das melhores épocas dos últimos 10 anos.
Contratas um PL, meteste-o a guarda redes!
O RPB, não sei que merito terá, mas a verdade é que esta epoca está tudo a correr muito bem para aqueles lados e o RPB surge como um dos responsaveis por como ta a correr a epoca.

A verdade é uma: eles no ataque ao mercado no verão foram bastante concretos. Foram buscar o Neres, foram buscar o Enzo, foram buscar o Joao Victor, foram buscar o Bah.

Falharam o Ricardo Horta, mas trouxeram um reforço sonante para colmatar essa falha (Draxler). Ok até ver, parecem ter falhado redondamente no draxler, que parece ter saido mais um Felipe Anderson, que um verdadeiro reforço.

Com mais ou menos criatividade, eles trouxeram Enzo e Neres que toda a gente vê que são claramente mais valias, e inclusive jogadores que podem e vão dar muito dinheiro.
Ja o joao victor e o Bah foram outros dois jogadores que apesar de não terem mostrado nada, na altura não pareceu nada uma má movimentação (é dar tempo para esclarecer).

A pergunta aqui é, e nós? Nós temos andado constantemente a namorar jogadores, são semanas de sedução e operações de charme, mas no final do filme, falta sempre o chocolate...
Temos que nos questionar o que realmente se passa. Falta dinheiro? Sim, mas até ver, o enzo tambem não foi uma operação cara, que ao que se sabe pagaram 10M na altura, num negocio que poderia ir até aos 18M, consoante objectivos (que diga-se de passagem, que se o gajo sair em janeiro, nem sei se esses objectivos não ficarão por metade), deixando sempre lá uma percentagem minimamente interessante.

A isto chama-se imaginação: ganharam o que lhes faltava, que é rendimento desportivo!
Nós, claramente que no inicio do ano se viu que tinha saido o Vitinha, e ninguem entrou para lá. A nossa sorte é que o Eustaquio, saiu muito mas muito melhor que a encomenda. Não fosse termos um eustaquio a este nivel, estariamos a penar mas a serio!

Portanto, não havendo dinheiro, temos que comecar a ser criativos, de forma a trazer os melhores talentos de forma a ganharmos no plano desportivo, e no que toca ao financeiro, tem que se aliciar os clubes a que aceitem receber menos a curto prazo, mas dar-lhes um profit maior no momento de saida.
Quando tens um jogador que a partida custa 15M, queres pagar 8 e meter os restantes 7 em objectivos, tens de adicionar uma percentagem de passe no momento da venda. Obviamente que se compras alguem nestes moldes, convem alinhares com o clube que pretendes colocar uma clausula de 90, 100M... porque se espetas com uma clausula de 60-65M, é a diferenca entre aliciares um clube a receber até 15M ou 25M... Para um clube argentino, brasileiro e assim, receber 15M ja comeca a ser mais banal, mas 25 já não é assim tanto!
Se tens um plantel forte no plano desportivo, consegues mais facilmente promover esse sonho dos 25M... mas para isso tambem não podes andar a vender jogadores diferenciais como Diaz por 45M!
 
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fjpfcp

Falar com gente Boa, fanáticos egocentricos longe
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Contratas um PL, meteste-o a guarda redes!
O RPB, não sei que merito terá, mas a verdade é que esta epoca está tudo a correr muito bem para aqueles lados e o RPB surge como um dos responsaveis por como ta a correr a epoca.

A verdade é uma: eles no ataque ao mercado no verão foram bastante concretos. Foram buscar o Neres, foram buscar o Enzo, foram buscar o Joao Victor, foram buscar o Bah.

Falharam o Ricardo Horta, mas trouxeram um reforço sonante para colmatar essa falha (Draxler). Ok até ver, parecem ter falhado redondamente no draxler, que parece ter saido mais um Felipe Anderson, que um verdadeiro reforço.

Com mais ou menos criatividade, eles trouxeram Enzo e Neres que toda a gente vê que são claramente mais valias, e inclusive jogadores que podem e vão dar muito dinheiro.
Ja o joao victor e o Bah foram outros dois jogadores que apesar de não terem mostrado nada, na altura não pareceu nada uma má movimentação (é dar tempo para esclarecer).

A pergunta aqui é, e nós? Nós temos andado constantemente a namorar jogadores, são semanas de sedução e operações de charme, mas no final do filme, falta sempre o chocolate...
Temos que nos questionar o que realmente se passa. Falta dinheiro? Sim, mas até ver, o enzo tambem não foi uma operação cara, que ao que se sabe pagaram 10M na altura, num negocio que poderia ir até aos 18M, consoante objectivos (que diga-se de passagem, que se o gajo sair em janeiro, nem sei se esses objectivos não ficarão por metade), deixando sempre lá uma percentagem minimamente interessante.

A isto chama-se imaginação: ganharam o que lhes faltava, que é rendimento desportivo!
Nós, claramente que no inicio do ano se viu que tinha saido o Vitinha, e ninguem entrou para lá. A nossa sorte é que o Eustaquio, saiu muito mas muito melhor que a encomenda. Não fosse termos um eustaquio a este nivel, estariamos a penar mas a serio!

Portanto, não havendo dinheiro, temos que comecar a ser criativos, de forma a trazer os melhores talentos de forma a ganharmos no plano desportivo, e no que toca ao financeiro, tem que se aliciar os clubes a que aceitem receber menos a curto prazo, mas dar-lhes um profit maior no momento de saida.
Quando tens um jogador que a partida custa 15M, queres pagar 8 e meter os restantes 7 em objectivos, tens de adicionar uma percentagem de passe no momento da venda. Obviamente que se compras alguem nestes moldes, convem alinhares com o clube que pretendes colocar uma clausula de 90, 100M... porque se espetas com uma clausula de 60-65M, é a diferenca entre aliciares um clube a receber até 15M ou 25M... Para um clube argentino, brasileiro e assim, receber 15M ja comeca a ser mais banal, mas 25 já não é assim tanto!
Se tens um plantel forte no plano desportivo, consegues mais facilmente promover esse sonho dos 25M... mas para isso tambem não podes andar a vender jogadores diferenciais como Diaz por 45M!
Infelizmente as coisas sao bem mais complicadas, para o nosso lado

Nos estamos num buraco financeiro, nos sabemos disso, o mercado sabe disso.

Tu neste momento pouco fazes com cláusulas de 100M ou 120 ou 500

porque toda a gente sabe que nao podes recusar 40.

E enquanto nao sairmos desta situação vamos continuar a ver jogadores nossos, muito melhores que os flops dos corruptos a sairem por mais dinheiro

Eles apesar de nao estarem folgados, tem pelo menos essa capacidade de nao vender a qualquer preço

Por isso é que me preocupa muito mais a saúde financeira do nosso Porto que a dos corruptos

Apesar de tudo, neste momento o nosso grande problema sao as vendas, mais do que as compras

Nos continuamos a contratar com qualidade ( nao tanto como ha 15 anos), continuamos a fazer evoluir os nossos jogadores para patamares de excelência e ao contrário dos corruptos, os nossos jogadores sao quase sempre qualidade garantida.

Agora temos e que sair do buraco para poder vender por mais. E isso com esta direção ja nao e mais que uma miragem.
 

Hischier

Bancada central
17 Setembro 2022
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Na sexta ja se vai saber se os lampioes vao lutar para ficar com ele ou se ja esta mais ou menos apalavrado que sai ja em janeiro.

Enzo fez até ao momento 24 jogos. Se joga contra o Braguilha, sao mais 2 milhoes para o River (ja havia 2 milhoes apos 10 jogos e haveria mais dois chegando aos 40 e mais dois ao completar 50). Ao ritmo que ele joga, os 8 milhoes de bonus iam ser ja completados esta época, salvo lesoes.

2 milhoes ainda é bastante dinheiro. Eles tem 8 pontos de vantagem e este Braga com esta defesa da treta vai ser passado a ferro, haja ou nao Enzo. (depois recebem um docinho dos lampioes em janeiro para melhorar a defesa).
 
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fjpfcp

Falar com gente Boa, fanáticos egocentricos longe
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Se houver realmente clubes disponiveis para pagar mais de 100M, e obvio q ele vai sair ja.

Eles tem o campeonato controlado pelos padres, e nao iam arriscar uma lesão grave do jogador, manter o jogador desiludido.

Pouco mais tem a ganhar. O objectivo da contratação esta cumprido.
 

Edgar Siska

Presidente da Associação Ódio Eterno ao Panelas
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Ao pé da praia
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Infelizmente as coisas sao bem mais complicadas, para o nosso lado

Nos estamos num buraco financeiro, nos sabemos disso, o mercado sabe disso.

Tu neste momento pouco fazes com cláusulas de 100M ou 120 ou 500

porque toda a gente sabe que nao podes recusar 40.

E enquanto nao sairmos desta situação vamos continuar a ver jogadores nossos, muito melhores que os flops dos corruptos a sairem por mais dinheiro

Eles apesar de nao estarem folgados, tem pelo menos essa capacidade de nao vender a qualquer preço

Por isso é que me preocupa muito mais a saúde financeira do nosso Porto que a dos corruptos

Apesar de tudo, neste momento o nosso grande problema sao as vendas, mais do que as compras

Nos continuamos a contratar com qualidade ( nao tanto como ha 15 anos), continuamos a fazer evoluir os nossos jogadores para patamares de excelência e ao contrário dos corruptos, os nossos jogadores sao quase sempre qualidade garantida.

Agora temos e que sair do buraco para poder vender por mais. E isso com esta direção ja nao e mais que uma miragem.
Agora não se iludam numa coisa, nós mesmo que estivessemos dirigidos pelo PDC pré 2012 nunca vendiamos ninguém por 120M, só se fosse um Deco um pouco mais jovem.

O Vitinha foi vendido por baixo, mas tenho a certeza que o venderiamos no máximo por 65M o que é fantástico, o Luchito Diaz por uns 75 na mesa mais variáveis etc.
E se fosse adssim garanto que quase todos os portistas consideravam excelentes vendas.

Nós nunca vamos ter a máquina propagandistica encarnada.
Ne a estratégia do rende entre 3 meses a 6 meses e já é craque em todos os jornais.
E pese termos muito comedor a chucar os ossos ao clube somos por norma salvo excepções mais transparentes nestas coisas das transferências.
 
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Agora não se iludam numa coisa, nós mesmo que estivessemos dirigidos pelo PDC pré 2012 nunca vendiamos ninguém por 120M, só se fosse um Deco um pouco mais jovem.

O Vitinha foi vendido por baixo, mas tenho a certeza que o venderiamos no máximo por 65M o que é fantástico, o Luchito Diaz por uns 75 na mesa mais variáveis etc.
E se fosse adssim garanto que quase todos os portistas consideravam excelentes vendas.

Nós nunca vamos ter a máquina propagandistica encarnada.
Ne a estratégia do rende entre 3 meses a 6 meses e já é craque em todos os jornais.
E pese termos muito comedor a chucar os ossos ao clube somos por norma salvo excepções mais transparentes nestas coisas das transferências.
Edgar, a máquina propagandista encornada nao vale nada. Zero.

Nao acredito que os grandes clubes europeus liguem peva ao que se diz e escreve em Portugal.

Eles vendem aos precos que se sabem por:

- Negócios sujos
- Estão com capacidade negocial

Este Enzo é o 1o jogador que vao vender nos últimos anos por um valor que apesar de alto se percebe de onde vem.

Agora Felixes e Darlings é so esquemas.
 

Jorge_Bruno

Lugar Anual
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Contratas um PL, meteste-o a guarda redes!
O RPB, não sei que merito terá, mas a verdade é que esta epoca está tudo a correr muito bem para aqueles lados e o RPB surge como um dos responsaveis por como ta a correr a epoca.

A verdade é uma: eles no ataque ao mercado no verão foram bastante concretos. Foram buscar o Neres, foram buscar o Enzo, foram buscar o Joao Victor, foram buscar o Bah.

Falharam o Ricardo Horta, mas trouxeram um reforço sonante para colmatar essa falha (Draxler). Ok até ver, parecem ter falhado redondamente no draxler, que parece ter saido mais um Felipe Anderson, que um verdadeiro reforço.

Com mais ou menos criatividade, eles trouxeram Enzo e Neres que toda a gente vê que são claramente mais valias, e inclusive jogadores que podem e vão dar muito dinheiro.
Ja o joao victor e o Bah foram outros dois jogadores que apesar de não terem mostrado nada, na altura não pareceu nada uma má movimentação (é dar tempo para esclarecer).

A pergunta aqui é, e nós? Nós temos andado constantemente a namorar jogadores, são semanas de sedução e operações de charme, mas no final do filme, falta sempre o chocolate...
Temos que nos questionar o que realmente se passa. Falta dinheiro? Sim, mas até ver, o enzo tambem não foi uma operação cara, que ao que se sabe pagaram 10M na altura, num negocio que poderia ir até aos 18M, consoante objectivos (que diga-se de passagem, que se o gajo sair em janeiro, nem sei se esses objectivos não ficarão por metade), deixando sempre lá uma percentagem minimamente interessante.

A isto chama-se imaginação: ganharam o que lhes faltava, que é rendimento desportivo!
Nós, claramente que no inicio do ano se viu que tinha saido o Vitinha, e ninguem entrou para lá. A nossa sorte é que o Eustaquio, saiu muito mas muito melhor que a encomenda. Não fosse termos um eustaquio a este nivel, estariamos a penar mas a serio!

Portanto, não havendo dinheiro, temos que comecar a ser criativos, de forma a trazer os melhores talentos de forma a ganharmos no plano desportivo, e no que toca ao financeiro, tem que se aliciar os clubes a que aceitem receber menos a curto prazo, mas dar-lhes um profit maior no momento de saida.
Quando tens um jogador que a partida custa 15M, queres pagar 8 e meter os restantes 7 em objectivos, tens de adicionar uma percentagem de passe no momento da venda. Obviamente que se compras alguem nestes moldes, convem alinhares com o clube que pretendes colocar uma clausula de 90, 100M... porque se espetas com uma clausula de 60-65M, é a diferenca entre aliciares um clube a receber até 15M ou 25M... Para um clube argentino, brasileiro e assim, receber 15M ja comeca a ser mais banal, mas 25 já não é assim tanto!
Se tens um plantel forte no plano desportivo, consegues mais facilmente promover esse sonho dos 25M... mas para isso tambem não podes andar a vender jogadores diferenciais como Diaz por 45M!
Musa, João Victor, ristic, draxler, isto não pensando muito, quanto dinheiro aqui investido e que até agora deu 0?nem tudo é um mar de rosas
 
R

Rm95

Guest
Agora não se iludam numa coisa, nós mesmo que estivessemos dirigidos pelo PDC pré 2012 nunca vendiamos ninguém por 120M, só se fosse um Deco um pouco mais jovem.

O Vitinha foi vendido por baixo, mas tenho a certeza que o venderiamos no máximo por 65M o que é fantástico, o Luchito Diaz por uns 75 na mesa mais variáveis etc.
E se fosse adssim garanto que quase todos os portistas consideravam excelentes vendas.

Nós nunca vamos ter a máquina propagandistica encarnada.
Ne a estratégia do rende entre 3 meses a 6 meses e já é craque em todos os jornais.
E pese termos muito comedor a chucar os ossos ao clube somos por norma salvo excepções mais transparentes nestas coisas das transferências.
Temos que tambem ter em atenção que há 10/12 anos atrás, se o vitinha fosse vendido por 40 M, isso corresponderia a 80 ou 90 M hoje em dia. O vitinha vendido ha 12 anos atrás por 40 M seria excelente, hoje nao.
A venda do pepe ao real por 30 M, hoje corresponderia a 60 M ou mais, excelentes vendas.

Eramos a melhor equipa a vender na europa por valores que quase nenhuma equipa conseguia. A diferença e que agora estamos a vender por valores semelhantes há 10 ou 12 anos atras, isso nao pode acontecer. As vendas tem que ser por valores mais altos, acompanhando a inflação do mercado no geral.

A maquina de propaganda deles nao e justificação quando esta mesma sempre existiu e antigamente conseguiamos vender bem. Ate o sporting tem conseguido fazer vendas mais avultadas por jogadores de menor qualidade que os nossos.
 

Edgar Siska

Presidente da Associação Ódio Eterno ao Panelas
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Temos que tambem ter em atenção que há 10/12 anos atrás, se o vitinha fosse vendido por 40 M, isso corresponderia a 80 ou 90 M hoje em dia. O vitinha vendido ha 12 anos atrás por 40 M seria excelente, hoje nao.
A venda do pepe ao real por 30 M, hoje corresponderia a 60 M ou mais, excelentes vendas.

Eramos a melhor equipa a vender na europa por valores que quase nenhuma equipa conseguia. A diferença e que agora estamos a vender por valores semelhantes há 10 ou 12 anos atras, isso nao pode acontecer. As vendas tem que ser por valores mais altos, acompanhando a inflação do mercado no geral.

A maquina de propaganda deles nao e justificação quando esta mesma sempre existiu e antigamente conseguiamos vender bem. Ate o sporting tem conseguido fazer vendas mais avultadas por jogadores de menor qualidade que os nossos.
Eu não estava a questionar isso, como disse deveriamos vender muito melhor.

A questão é que não venderiamos por +120M mesmo vendendo melhor.

Até aqui esse tipo de vendas em PT foram sempre valores "para show off".
 
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hawkeyes

Tribuna Presidencial
19 Julho 2006
24,690
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Vila Nova de Gaia, 1975
Edgar, a máquina propagandista encornada nao vale nada. Zero.

Nao acredito que os grandes clubes europeus liguem peva ao que se diz e escreve em Portugal.

Eles vendem aos precos que se sabem por:

- Negócios sujos
- Estão com capacidade negocial

Este Enzo é o 1o jogador que vao vender nos últimos anos por um valor que apesar de alto se percebe de onde vem.

Agora Felixes e Darlings é so esquemas.
Félix foi esquema. De certeza.

O Darwin é bem mais discutível. Provavelmente não foi. Aproveitaram muito bem o contexto.
 
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