Sim, é verdade que qualitativamente neste momento servimos melhores jogadores... A minha pergunta é: o que foi feito a partir daí para dar continuidade a esse trabalho?? Porque como se vê, hoje, nos sub-21, já começo a ter dificuldades para ver esses talentos formados no FCP. Eu quando falo em jogadores formados, falo em jogadores de inegável valor.. Falaste do João Félix e muito bem??? E eu pergunto, porque saiu do clube??? Porque não temos capacidade para aguentar estes valores?? Porque é que não tem oportunidade aqui e quando vão para os rivais são valorizados da forma que temos visto?? É isto que eu crítico... Os outros identificam e formam CR7, Quaresma, Moutinho, João Félix, Figo, Rafael Leão, Bruno Fernandes, Bernardo Silva, tudo estrelas Mundiais.. E nós?? Infelizmente hoje em dia somos um clube com imensas dificuldades financeiras e não estou a ver no presente, com excepção do Diogo Costa, um grande talento que nos possam dar uma enorme contrapartida financeira...Em 2004, o FCP estava sólido financeiramente, ainda para mais porque tínhamos acabado de vencer a Champions league. Neste momento, a situação financeira do clube está muito debilitada..e como tal, infelizmente, estaremos necessitados a vender e estamos dependentes da criação de mais valias... E onde estão essas mais valias??? As poucas que têm surgido são vendidas a preço de saldo porque estamos aflitos para vender..
Projecto e Escolas Dragon Force
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Sendo assim, vou aguardar para ver as próximas estrelas Mundiais que estão para aparecer no FCP.
Porque eu não quero saber de títulos ganhos na formação, quero sim, saber quantos talentos formados sao depois aposta inegável na equipa principal e no futebol Mundial..
Sabes que a nível de títulos na formação nestes últimos anos o SCP e o SLB são dominadores? Especialmente nos sub15 e sub17. Acho que perdestes uma grande opurtunidade para estar calado.
E podes esperar. Num curto espaço de tempo vais ver variadíssimos jogadores das gerações de 2006, 2007, 2008... a dar cartas na equipa A.
Mas até lá desfruta do futebol do Diogo, Costa, Dalot, Leite, Neves, Vitinha, Fábio Vieira, Francisco Conceição, Fábio Silva, André Silva, Gonçalo Paciência..... que acredites ou não foram formados no FCP
Títulos na formacao?? Eu não quero saber de títulos para nada na formação. Eu quero é saber qual o aproveitamento dessas gerações daqui a 1 ou 2 anos. Quem serao os grandes jogadores do FCP e da Seleção A e quantos mais vitinha e Dalot, vão aparecer nos melhores clubes do Mundo, com transferências milionárias que permita ao clube comecar a ter capacidade de investir para voltar a lutar por titulos europeus.
Já que estás a falar dos rivais, pergunto-te quantas bolas de ouro receberam os jogadores formados no Porto??? Sim, o melhor jogador do Mundo!!!
Neste momento, o único jogador do FCP que vejo receber um premio tão elevado como uma Bola de Ouro é o Diogo Costa, que estará entre os melhores do mundo na baliza.
Quanto as gerações mais jovens que falas, vou esperar para ver a quantidade de jogadores que vão ser titulares do FCP...se até lá não saírem para os rivais...
Espero que eu esteja errado, é sinal que a aposta na formação está a correr bem..
Espera até descobrirem que o Vitinha, aos 10 anos, queria que lhe chamassem Benfica, porque aos 12, ia para o Seixal. E isto não é diz que disse, foi mesmo ele que disse.
Se não queres saber de títulos porque falaste neles? Tu não sabes porque não acompanhas, mas a formação do FCP nos últimos anos só nos sub19 tem conquistado titulos revezando com os rivais.
Estás a falar de aproveitamento de jogadores. Ora bem, vamos lá falar de aproveitamento dos jovens.
Na "era SC", ou seja, nos últimos 5 anos, as portas da equipa principal estão escancaradas para os jovens.
Vejamos:
Geração de 1999: Diogo Costa, Diogo Leite e Diogo Dalot
Geração de 2000: João Mário, Vitinha, Fábio Vieira e Romário Baró
Geração de 2001: Gonçalo Borges
Geração 2002: Fábio Silva e Francisco Conceição
Ou seja, em média nestas últimas 4 gerações conseguimos colocar em média mais de 2 jogadores na equipa principal. Por isso não percebo esse teu pseudo argumento do aproveitamento dos jovens na equipa A.
Agora o critério para definir a qualidade da formação é quantas Bolas d'Ouro se formam? É que se assim for a formação do SLB é "tão má" como a nossa
Já começa a chatear essa lengalenga dos jogadores saírem para os rivais. A pergunta que eu faço é: foram para melhor?
O Marco Cruz anda entre os sub19 e sub23. Basicamente no mesmo patamar que estaria aqui
O Diogo Abreu está na equipa B a jogar Liga 3. Aqui estaria também na B mas a jogar na II Liga.
Desceu de nivel
E o Gonçalo Esteves foi emprestado ao Estoril. No FCP muito provavelmente estaria a lutar pela titularidade na equipa A. Ou seja, também desceu de nivel.
O tão badalado projeto para os jovens no SCP não passa de fogo de vista.
Mas claro que tu saberias isto se acompanhasses a formação tanto do FCP como dos rivais.
Um abraço
Lá está, a partir da geraçao de 2000, estamos a regredir. Além disso estás a falar da geraçao que ganhou a Youth League. Depois disso, onde estão os valores?? Sabes porque eu não logo patavina aos resultados nas camadas jovens, porque sei diante mão que 97% dos miúdos não tem oportunidade de chegar a equipa principal. Como tal não dou importância aos resultados na formação. Dou sim importância a qualidade da mesma. Quantos CR7, João Félix, Bernardo Silva, etc podemos encontrar e formar em vez dos rivais? É isto que me incomoda ver.. Como deixamos escapar o João Félix?? Este tema começou com um link que publiquei sobre o atual central do Benfica Antônio Silva, que pelos vistos passou pela Dragon Force? Como não conseguimos ter visão para segurar estes miudos... que depois mais tarde aparecem em grande destaque nos rivais???
Estou a falar de jogadores de valor inegável.
Ruben1893
Neste clube,é impossível pensar que não é possível
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Não passou no Dragon Force, passou no Repesenses que deve ter alguma ligação com o nosso clube
E passou aos 9 anos
9 anos!!!
Mas isso é perder um jogador? Ah crl...
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O período a que te referes e até bem antes, uns 12 anos antes de 2004 e até chegar Pepi Lindjers é se calhar o pior período do Porto na formação. Coincidiu com a saída e o desfazer da dupla Raul Peixoto com sr. Costa Soares e entrada depois do Eng Luís Gonçalves que fez um trabalho miseravel na formação. Os anos 90 até 2006 coincidiram com o Penta e depois com a vitoria de Sevilha e na CL, e isso disfarçou o péssimo trabalho que se fazia na formação. O Antero Henriques quando trouxe o Co Adriaansen quis dar um safanão com o método Cuivert (se bem me lembro) e as dinamicas Holandesas e o Projeto 611 tinha bons principios mas os fins foram otimos para muitos atletas descobertos mas faltou o clube aproveitar desportivamente, financeiramente e fisicamente (instalaçoes e equipamentos).
Antero matou o seu proprio filho (Projeto) devido ao exito inicial que teve nos A, não foi humilde nem teve visão estratégica e fodeu o clube. Mas sejamos claros, muitos dos talentos que têm chegado nos ultimos tempos à A ainda são advindos do tal projeto.
Será que o clube tem algum projeto assim para aproveitar uma nova fornada de talentos apara aparecerem daqui a 10 a 15 anos?
Mas qual regredir?
As gerações de 1999 e 2000 são gerações acima da média. São a exceção e não a regra.
Qualquer pessoa ligada (ou que acompanhe) a formação sabe que é um êxito colocar 1/2 jogadores na equipa A.
A "geração YL" envolve 4 gerações. Se não contares com ela a geração seguinte é a de 2003. Ou seja, são jogadores seniores de primeiro ano. É normal ainda não estarem na equipa A. Mas não te preocupes que lá chegarão.
Porque raio falas em Ronaldo's, Bernardo's Silva... e não falas em Diogo Costa, Rúben Neves, Vitinha, Fábio Vieira...? Não te convém, pois não?
Como deixamos fugir o João Félix? Muito simples. Da mesma maneira que deixamos fugir o Esteves, Abreu e Cruz para o SCP. Ofereceram mais dinheiro aos miúdos, pais e empresários e eles lá mudaram de clube.
Quanto ao António Silva, naquelas idades é sempre complicado ter um jogador verdadeiramente seguro. Mas também temos que ver o outro lado. Vitinha, Diogo Costa, Baró, Úmaro Cande, Gonçalo Borges... fizeram o percurso inverso.
Não podes fazer uma análise sem apresentares os 2 lados da história.
Partilho totalmente.
E a questão é mesmo essa, porque paea um leigo nestas matérias como eu, vejo os mouros e até o Braga com estratégias muito mais consolidadas nesta área.
Podes dizer qual é a estratégia do SLB?
Ok.. Enquanto tu te conformas, outros vão aplaudindo... Aos 9 anos já existem valores diferenciados... Continuem com essa mentalidade..
Ruben1893
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As críticas que leio aqui parecem cópias das críticas que li dos adeptos do Carnide quando fui ao fórum dele meter o olho depois de ver o resultado do fórum sub 15...
Ninguém sabe o que se anda a fazer na formação mas as seleções nacionais são das mais completas do mundo em todos os escalões
Ruben1893
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Um miúdo com 9 anos tem é que se divertir a jogar futebol, não é andar a ser analisado a fundo para fazer carreira
Falo em CR7 porque CR7 foi o melhor do Mundo!!! Bernardo Silva está no lote do melhores do Mundo.
Quanto ao João Félix, chegaste onde eu queria chegar.. finalmente... O Samuel Portugal vale mais....
Mais uma vez demonstras a tua falta de conhecimento em relação a esta questão. O caminho para reter os jovens da formação não é abrir os cordões à bolsa e satisfazer os caprichos de pais empresários e jovens atletas. É insustentável para qualquer clube português e especialmente para o FCP.
Mas numa coisa eles têm razão. Nos últimos tempos (ainda no reinado do Vieira e acentuando-se na presidência do Rui Costa) a formação do SLB tem perdido bastante qualidade. O SCP, por exemplo, este ano sacou-lhes mais de 10 jogadores (alguns eram as joias da coroa) ao SLB.
O FCP optou por atacar os CFT e roubou também vários dos melhores projetos.
Tudo isto sem uma resposta por parte do SLB.
Concordo com a análise. E sim, as ideias e as mudanças ocorridas através do Projecto 611 têm uma quota parte da responsabilidade no surgimento destes atletas na equipa A, e deixou bases importantes em outras áreas que hoje continuam a ser determinantes no dia-a-dia da Formação.
Em relação ao projecto, neste momento o que existe não é sequer comparável à magnitude do Projecto 611, que mexeu com tudo, desde a parte técnica, à metodologia, ao departamento de scouting, ao departamento pedagógico e respectiva articulação com a parte académica, à logística, à secretaria desportiva, etc... Fazer algo dessa magnitude só fará sentido quando houver uma casa para a Formação. Se se vai fazer um investimento de largos milhões, que é o que se espera, o clube tem de ter a capacidade de se reinventar, de pensar mais à frente, de ser mais ambicioso, de querer fazer diferente. Ser capaz de juntar à Academia um verdadeiro Projecto diferenciado. Mas avançar para algo do género quando temos os atletas espalhados por vários lugares diferentes, quando treinamos e jogamos em casa emprestada, quando temos os departamentos separados, um em cada canto... Vai ser sempre algo redutor.