Não, mas vão adicionar 3 guadianas ao slb.Nenhuma Taça da Liga para nós?
Campeonato de Portugal (1922-1938)
- Iniciador de Tópicos Dragao_man
- Data de início
Penso que fosse a convite.
O campeonato de Portugal disputou-se entre 1922 e 1938 - Porto- 4 / Sporting- 4 /Benfica - 3 / Belenenses - 3 / Carcavelinhos- 1 / Marítimo - 1 / Olhanense - 1
A equipa que ganhava esta competição, disputada por eliminatórias, era à época considerada campeã de Portugal.
Tendo em consideração os maus resultados da seleção nacional de futebol, e partindo do princípio que a falta de competição regular das equipas era uma das causas, a FPF resolveu introduzir uma competição em forma de Liga, em que todos jogassem contra todos. As primeiras quatro edições foram a título experimental. Entre 1934 e 1938. Destas o Benfica ganhou 3 e o Porto 1.
No Campeonato de Portugal, entre 1934 e 1938 foram: Sporting- 2 Benfica- 1 Porto- 1
A partir de 1939, o futebol português é reorganizado, o vencedor do Campeonato da Liga passa a ser considerado indisputavelmente campeão de Portugal. E é criada a Taça de Portugal, prova por eliminatórias.
Nos últimos anos, as Ligas Experimentais têm sido incluídas na contabilidade dos títulos e os Campeonatos de Portugal considerados uma competição extinta, não contam nem para a contabilidade das Taças de Portugal.
O Sporting queria deixar de considerar as Ligas Experimentais nos títulos de Campeonato e incluir os Campeonatos de Portugal até 1938. Ou seja, o Benfica perdia 3 Ligas Experimentais e o Porto 1. O Sporting ganhava mais 4 títulos, o Porto 4 e o Benfica 3. Feitas as contas entre o deve e o haver o Sporting ganhava 4 títulos, o Porto 3 e o Benfica ficava na mesma. Benfica 37, Porto 33, Sporting 23.
Aparentemente, o que está em cima da mesa com os pareceres apresentados é:
- Ou deixar tudo como está a nível de campeonatos (incluir os títulos da Liga Experimental) e juntar os campeonatos de Portugal às taças de Portugal (ambos jogados por eliminatórias), o que juntaria 4 taças ao Porto, 4 ao Sporting e 3 ao Benfica,
- Ou juntar os campeonatos de Portugal disputados até ao início da Liga Experimental como títulos de campeão. Ou seja, à conta atual juntava-se + 3 para o Porto, 2 para o Sporting e 2 para o Benfica ( Benfica 39, Porto 33, Sporting 21).
Mas,
- A loucura será considerar tudo títulos de campeão, aceitando que entre 34 e 38 houve dois campeões (Liga Experimental e Campeonato de Portugal). Nesse caso seria Benfica 40, Porto 34, Sporting 23.
- Ou simplesmente deixar de considerar as Ligas Experimentais. O que daria Benfica 34 Porto 29 Sporting 19.
Isto no que diz respeito a campeonatos.
Quanto à Taça de Portugal;
Desde 38-39 temos:
Benfica- 26
Porto- 19
Sporting- 18
...
Juntando os campeonatos de Portugal desde o início, fica:
Benfica- 29
Porto- 23
Sporting 22.
Se se considerarem só os campeonatos de Portugal desde 34-35 (porque os anteriores são Campeões de Portugal, mas a partir daqui há Liga Experimental) fica:
Benfica- 27
Porto- 20
Sporting- 20
Creio que, no essencial, os cenários possíveis são estes.
Última edição:
Porque preferimos ir jogar a Pequena Taça do Mundo em Caracas do que disputar a Taça Latina em Milão já que ambas estavam encaixadas no mesmo período do calendário.
Nunca tinha reparado nesse pormenor de calendário, apesar de saber que tinhamos participado na PTM. Optamos e bem por uma Competição de Escala Intercontinental. A Taça Rio Internacional (1951 e 1952) e a Pequena Taça do Mundo (1952 a 1957) foram precursoras da Taça Intercontinental. O Palmeiras até solicitou à FIFA o reconhecimento da Taça Rio Internacional que conquistaram em 1951 que creio ter sido concedido. O Real e Barça consideram no seu Palmarés, segundo o que está no site oficial, tanto as Taças Latinas, como a Pequenas Taças do Mundo que conquistaram. Da mesma forma que defendo que temos duas Taças Ibéricas que são Oficiais (a de 1935 com os carimbos das Federações e a de 2019 sob a organização das Liga Portugal e La Liga). Mas os Dirigentes do nosso Clube parece não se interessarem muito por reinvidicar o que é nosso por direito, quando alguma dúvida subsiste. Basta ver que entregarem esta luta dos Campeonatos de Portugal aos lagartos e deixamos o destino entregue à sorte, sem qualquer pressão.
Última edição:
Exactamente...
Em rigor, não foi só a Pequena Copa do Mundo, porque começámos com uma digressão ao Brasil, em 17/6/1956!
Aliás, esta "desconsideração" da prova, estava longe de ser um exclusivo nosso... nesse mesmo ano, o vencedor foi o Milan, que apenas participou porque a Fiorentina, campeã, declinou...ou, pasme-se, no ano anterior, participou o Belenenses, porque o slb declinou!
Nos anos em que se disputou, só em 1949 (primeira prova), 1952 e 1957 (última) é que participaram os 4 campeões...
Considerar a Pequena Copa do Mundo não faz sentido... era uma prova organizada por convite e que pagava muito bem, à época!
E, se é verdade, que as edições até 1957 foram bem organizadas, o FCP chegou a participar em 1963, quando teve um jogo cancelado e o Di Stéfano foi raptado; as coisas não eram bem iguais...
Sobre as Taças Latinas, creio que é um não assunto... considerar a Taça Latina, implica considerar a Mitropa, por exemplo... não faz sentido...
Tal como a Copa Iberica de 1935... nomes pomposos nunca faltavam nessas épocas...
Admira-me que não se fale, também, do torneio dos 4 grandes, que se disputou no final da década de 30 e princípio de 40... ou do Teresa Herrera ... ou de uma eliminatória a duas mãos com o Valencia em 1948... tanta coisa...
Como disse, o que não faltam são torneios para a troca...
PS - E acrescento mais um dado... nenhuma dessas competições teve metade da importância da Taça Arsenal... e não lembraria a ninguém colocar a Taça Arsenal no nosso palmarés "oficial"...
O nome oficial da Copa Rio era Torneio Internacional de Clubes Campeões. A inclusão do nome "Rio" foi derivado da prefeitoria do Rio de Janeiro, por isso tinha esse 2º nome de Copa Rio (a meu ver um nome que serve para os cépticos descredibilizarem a competição). O objectivo foi replicar o mundial de nações mas para clubes. Porém só pôde realizar-se no ano seguinte em 1951 (já não me recordo bem o motivo). E os clubes convidados seriam os campeões nacionais de todas as nações que participaram no Mundial de 1950. Devido a problemas de calendário, deslocações dispendiosas e até desinteresse poucos foram os campeões nacionais dos países em questão que aceitaram participar levando a organização a convidar inclusive o campeão de Portugal, neste caso Sporting, para preencher a vaga. Curiosamente o Sporting participou tanto nesse torneio como na Taça Latina. Já o AC Milan rejeitou a participação nessa competição para jogar a Taça Latina.
Última edição:
A Copa Ibérica de 1935 foi disputada entre o primeiro Campeão de uma Liga em Portugal (vem mesmo ao encontro aqui do tema) e do Campeão de Espanha (Bétis) e teve assento das Federações.
Acabaram por ser Competições relevantes antes do aparecimento das entidades UEFA e FIFA. Eram as principais provas disputadas de âmbito internacional, tal como a Taça Mitropa que o colega referiu
e que neste caso era vocacionada para clubes da Europa Central.
Já para não mencionar nos critérios de desempate em que concedia ao árbitro a hipótese de recusar o desempate por moeda ao ar e aplicar prolongamentos de 5 minutos com morte súbita (golo de ouro), que resultou em casos caricatos como o golo do Julinho aos 146 minutos ao Bordéus em 1950 (vitória do benfas na Taça Latina) e ao golo do José Águas aos 132 minutos em 1956 contra o Nice HAHAHA
Sabia que o critério de apuramento eram os campeões dos respectivos países mas nunca tinha reparado que em apenas 3 edições é que se conjugaram os quatro. Isso de facto descredibiliza. Até porque não haviam grandes alternativas para participar em provas internacionais. Mas provavelmente o que fez o Porto em 1956, fizeram outros noutros anos para participar na PTM ou outra qualquer prova.
Pela frase
"A equipa que ganhava esta competição, disputada por eliminatórias, era à época considerada campeã de Portugal"
Fica claro .
A tal liga experimental não entra nas contas e sao contabilizados os vencedores de 22 a 38
4 para sporting e porto 3 para benfica.
A duvida pode ser o formato da competição que se assemelha a uma taça de Portugal mas se era assim que se definia o campeão o assunto morre aí.
O campeonato de mundo de 1950 tambem se decide num grupo de 4 equipas e ninguém reclamou era assim a regra.
"A equipa que ganhava esta competição, disputada por eliminatórias, era à época considerada campeã de Portugal"
Fica claro .
A tal liga experimental não entra nas contas e sao contabilizados os vencedores de 22 a 38
4 para sporting e porto 3 para benfica.
A duvida pode ser o formato da competição que se assemelha a uma taça de Portugal mas se era assim que se definia o campeão o assunto morre aí.
O campeonato de mundo de 1950 tambem se decide num grupo de 4 equipas e ninguém reclamou era assim a regra.
Concordo com o parecer 1.O primeiro parecer foi elaborado por especialistas da Universidade do Porto e de Lisboa. O segundo por um especialista da Universidade de Coimbra.
A votação será no dia 29 na AG Extraordinária da FPF, e que até se pode abster o que nesse caso levará a que não haja qualquer mudança em relação à contabilidade atual.
Como é que o vencedor do Campeonato de Portugal não é campeão de Portugal? Mindblowing!
Não. Porque a questão é haver uma suplantação da liga a partir do mento que existe. Até lá só há campeonato de Portugal.
Aquelas 4 ligas nunca vão ser jogadas fora.
Qq dia, quem ganha o campeonato do mundo da FIFA não é campeão mundial porque há eliminatórias e finais e tal…
Seria o vencedor da taça do mundo.
Seria o vencedor da taça do mundo.
A votação na assembleia geral da FPF está constituída assim:
O Delgado da bola já veio dizer que ambos os pareceres têm a sua legitimidade mas que por ele escolhia a segunda porque lhe parece ser a mais justa, claro.
O Delgado da bola já veio dizer que ambos os pareceres têm a sua legitimidade mas que por ele escolhia a segunda porque lhe parece ser a mais justa, claro.
Hoje é uma data histórica. comemoram-se 100 anos que se disputou o 1º Campeonato Portugal em futebol o qual foi vencido pelo FCP. A 1ª prova de âmbito nacional e oficial realizada em Portugal.
Na finalissima disputada no Bessa, após vitória de cada clube nos dois jogos anteriores, o FC Porto venceu o Sporting por 3-1 após prolongamento - golos de Balbino Silva aos 51m, João Nunes aos 100m e João Brito aos 102m.
Segundo relatos da época a festa estendeu-se do Bessa a toda a Cidade só tendo acabado na manhã seguinte.
Os espaços oficiais do FCP na web já falaram disto hoje?
Na finalissima disputada no Bessa, após vitória de cada clube nos dois jogos anteriores, o FC Porto venceu o Sporting por 3-1 após prolongamento - golos de Balbino Silva aos 51m, João Nunes aos 100m e João Brito aos 102m.
Segundo relatos da época a festa estendeu-se do Bessa a toda a Cidade só tendo acabado na manhã seguinte.
Os espaços oficiais do FCP na web já falaram disto hoje?
Última edição:
Já.
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Os primeiros campeões
Foi #NesteDia, há precisamente um século, que o FC Porto conquistou o primeiro título nacional da história do futebol português: o Campeonato de Portugal
#FCPorto #Throwback pic.twitter.com/S2WdQfMKGa— FC Porto (@FCPorto) June 18, 2022