Sérgio Conceição - Ex Treinador

[JPedroto87]

Eu vi um baile de facto, mas foi do VP ao Pellegrini no Dragão. Ainda hoje o Pelegrini não sabe como é que conseguiu sair dali sem levar o saco cheio.

Na segunda mão é lógico que não houve baile nenhum. Houve sim a ausência do Moutinho e a expulsão do Defour. Esse "apesar de" que utilizas na tua frase é um conetor de discurso demasiado redutor para a importância real que esses dois fatores tiveram no desfecho da eliminatória.

Em relação ao seu desempenho nas Taças, tem a sua quota parte da responsabilidade evidentemente. Mas sem esquecer que não tinha banco. É terrível para um treinador a necessidade de rodar a equipa e não ter um banco. Algo que o SC nem imagina o que é, pois ao longo dos anos até se deu ao luxo de dispensar ou marginalizar jogadores que com VP teriam sido figuras de proa.

Concordo que o VP cometeu erros. Quem é que esteve ao comando do FC Porto e não os cometeu? A questão é que o SC em 2 anos (e meio) já enfiou muitos mais barretes do que o VP no mesmo espaço de tempo.

E por favor, nem sequer queiram comparar o regime que o VP enfrentou, que era JJ no seu pico com um plantel fortíssimo, comparado com o regime do Rui Vitória/Lage que já estava em declínio acentuado. O VP neste momento seria tricampeão a dar os treinos com as mãos nos bolsos.

Dominamos no Dragão, tal como dominamos o PSG por exemplo. Mas aconselho-te a rever o jogo em Málaga, porque não tivemos qualquer hipótese.

Demasiado redutor e incoerente é usar esse argumento para defender o VP, mas preferires ignorar a defesa que o SC teve à disposição contra o Liverpool.

Quais são os jogadores que o SC dispensou que seriam figuras de proa com o VP?

Quanto a isso de ter banco, claramente não conheces ou preferes não te lembrar das equipas que ambos tiveram. Basta dizer que na defesa era Alex Sandro, Danilo, Otamendi, Mangala ou Álvaro Pereira, o meio-campo era Fernando-Moutinho-Lucho e tinha Hulk e James na primeira e James e Jackson na segunda. Era a mesma equipa do ano anterior sem o Falcao e com menos banco.

Com certeza foste dos que disseste que no Porto até um macaco se arriscava a ser campeão, até que ele chegou depois de sair o VP e ficamos em 3°.

Mas arrumo já essas mentiras com factos:

VP 11/12 75 pontos/30 jogos - 2,5p/jogo
VP 12/13 78 pontos/30 jogos - 2,6p/jogo

SC 17/18 88 pontos/34 jogos - 2,6p/jogo
SC 18/19 85 pontos/34 jogos - 2,5p/jogo
SC 19/20 82 pontos/34 jogos - 2,4p/jogo

VP - 2 supertaças(Guimarães e Académica), 0 TP, 0 TL

SC - 2 supertaças(Aves e slb), 1 TP(slb), 0 TL

Sobre o desempenho nas taças nem vale a pena comparar, nunca chegamos perto de ganhar com o VP. Sobre o desempenho na Champions também não vale a pena comparar, batemos recordes com SC, fomos aos oitavos e quartos e fizemos fases de grupo brilhantes.


Slb mais fraco?

11/12 - 69 pontos / 30 jogos 2,3p/jogo
12/13 - 77 pontos / 30 jogos 2,6p/jogo

17/18 - 81 pontos /34 jogos 2,4p/jogo
18/19 - 88 pontos /34 jogos 2,6p/jogo
19/20 - 77 pontos /34 jogos 2,2p/jogo

 

[JPedroto87]

Perder num contexto europeu tem menos peso do que perder em competições domesticas independentemente do adversario.
É no meu entender menos grave ser eliminado pelo Malaga nuns 1/8 de final da CL que perder varios jogos nas competições domesticas.

Ainda que paradoxalmente a forma como SC joga o favoreça fora de portas

Mentira.

VP 11/12 75 pontos/30 jogos - 2,5p/jogo
VP 12/13 78 pontos/30 jogos - 2,6p/jogo

SC 17/18 88 pontos/34 jogos - 2,6p/jogo
SC 18/19 85 pontos/34 jogos - 2,5p/jogo
SC 19/20 82 pontos/34 jogos - 2,4p/jogo

VP - 2 supertaças(Guimarães e Académica), 0 TP, 0 TL

SC - 2 supertaças(Aves e slb), 1 TP(slb), 0 TL

Sobre o desempenho nas taças nem vale a pena comparar, nunca chegamos perto de ganhar com o VP. Sobre o desempenho na Champions também não vale a pena comparar, batemos recordes com SC, fomos aos oitavos e quartos e fizemos fases de grupo brilhantes.

Como se pode ver, muito equilibrado. Eu prefiro o SC mas são ambos bons.

 

[RXavier10]

Ter o melhor ataque e um registo defensivo a melhorar é o resultado de uma abordagem defensiva ao jogo?

Eu acho que falei português.

 

[Jules Winnfield]

Dominamos no Dragão, tal como dominamos o PSG por exemplo. Mas aconselho-te a rever o jogo em Málaga, porque não tivemos qualquer hipótese.

Demasiado redutor e incoerente é usar esse argumento para defender o VP, mas preferires ignorar a defesa que o SC teve à disposição contra o Liverpool.

Quais são os jogadores que o SC dispensou que seriam figuras de proa com o VP?

Quanto a isso de ter banco, claramente não conheces ou preferes não te lembrar das equipas que ambos tiveram. Basta dizer que na defesa era Alex Sandro, Danilo, Otamendi, Mangala ou Álvaro Pereira, o meio-campo era Fernando-Moutinho-Lucho e tinha Hulk e James na primeira e James e Jackson na segunda. Era a mesma equipa do ano anterior sem o Falcao e com menos banco.

Com certeza foste dos que disseste que no Porto até um macaco se arriscava a ser campeão, até que ele chegou depois de sair o VP e ficamos em 3°.

Mas arrumo já essas mentiras com factos:

VP 11/12 75 pontos/30 jogos - 2,5p/jogo
VP 12/13 78 pontos/30 jogos - 2,6p/jogo

SC 17/18 88 pontos/34 jogos - 2,6p/jogo
SC 18/19 85 pontos/34 jogos - 2,5p/jogo
SC 19/20 82 pontos/34 jogos - 2,4p/jogo

VP - 2 supertaças(Guimarães e Académica), 0 TP, 0 TL

SC - 1 supertaça(slb), 1 TP(slb), 0 TL

Sobre o desempenho nas taças nem vale a pena comparar, nunca chegamos perto de ganhar com o VP. Sobre o desempenho na Champions também não vale a pena comparar, batemos recordes com SC, fomos aos oitavos e quartos e fizemos fases de grupo brilhantes.


Slb mais fraco?

11/12 - 69 pontos / 30 jogos 2,3p/jogo
12/13 - 77 pontos / 30 jogos 2,6p/jogo

17/18 - 81 pontos /34 jogos 2,4p/jogo
18/19 - 88 pontos /34 jogos 2,6p/jogo
19/20 - 77 pontos /34 jogos 2,2p/jogo

O pessoal tem de entender que é dono da sua opinião e só.

Ninguém é dono dos factos.

Não gosto do VP como personalidade. VP não inspira ninguém, não é líder, não tem carisma. O seu discurso não se adapta ao que necessita a FCPorto, não tem capacidade de comunicação para ser a voz que o FCPorto, que defenda a sua causa, valores e princípios. Não consegue estar à altura dos desafios atuais na defesa do FCPorto na comunicação social portuguesa.

Admiro a forma assertiva do SC, como impõe a liderança através da sua comunicação, do seu discurso, é o que ele tem de melhor. Quanto ao futebol, aos jogadores e aos resultados, dificilmente encontramos um FCPorto tão competitivo, tirando o Penta, ao longo de tanto tempo. Infelizmente nestes últimos anos, e em especial nas taças, fomos eliminados em pênaltis ou nos últimos minutos, a maioria das vezes em claro infortúnio.

SC é o homem certo no momento certo. VP é história é passado do FCPorto. SC é o futuro do FCPorto seja como treinador ou dirigente.

 

[pedromanuelmorei]

Que filme...tanto Vítor Pereira como Sérgio Conceição são dois treinadores muito bons.

Não é preciso comparar, é possível gostar dos dois.

Não só é possível como é o expectável. 2 treinadores de sucesso ao leme do Porto.

 

[SUPERMLY]

Mentira.

VP 11/12 75 pontos/30 jogos - 2,5p/jogo
VP 12/13 78 pontos/30 jogos - 2,6p/jogo

SC 17/18 88 pontos/34 jogos - 2,6p/jogo
SC 18/19 85 pontos/34 jogos - 2,5p/jogo
SC 19/20 82 pontos/34 jogos - 2,4p/jogo

VP - 2 supertaças(Guimarães e Académica), 0 TP, 0 TL

SC - 1 supertaça(slb), 1 TP(slb), 0 TL

Sobre o desempenho nas taças nem vale a pena comparar, nunca chegamos perto de ganhar com o VP. Sobre o desempenho na Champions também não vale a pena comparar, batemos recordes com SC, fomos aos oitavos e quartos e fizemos fases de grupo brilhantes.

Como se pode ver, muito equilibrado. Eu prefiro o SC mas são ambos bons.

Estatisticamente temos menos derrotas domesticamente com VP que com SC

 

[JPedroto87]

O pessoal tem de entender que é dono da sua opinião e só.

Ninguém é dono dos factos.

Não gosto do VP como personalidade. VP não inspira ninguém, não é líder, não tem carisma. O seu discurso não se adapta ao que necessita a FCPorto, não tem capacidade de comunicação para ser a voz que o FCPorto, que defenda a sua causa, valores e princípios. Não consegue estar à altura dos desafios atuais na defesa do FCPorto na comunicação social portuguesa.

Admiro a forma assertiva do SC, como impõe a liderança através da sua comunicação, do seu discurso, é o que ele tem de melhor. Quanto ao futebol, aos jogadores e aos resultados, dificilmente encontramos um FCPorto tão competitivo, tirando o Penta, ao longo de tanto tempo. Infelizmente nestes últimos anos, e em especial nas taças, fomos eliminados em pênaltis ou nos últimos minutos, a maioria das vezes em claro infortúnio.

SC é o homem certo no momento certo. VP é história é passado do FCPorto. SC é o futuro do FCPorto seja como treinador ou dirigente.

Precisamente por não ser dono dos factos é que os ofereci de bandeja para todos poderem desfrutar deles. Factos são universais e transversais.

Não concordo que o VP não estivesse à altura do desafio, não consigo conceber que se tenha uma discurso tão fundamentalista como esse quando se fala de um treinador bicampeão, que cometeu a proeza de ser campeão invicto, com 1 derrota em 60 jogos. Percebo que seja a tua opinião, é válida, mas não faz sentido esse discurso do preto ou cinzento. Isso dá azo a casos como o JJ que há um ano era o maior e agora já não vale nada. Nem era o maior, porque ninguém é infalível, nem agora é o pior. É qualquer coisa entre esses dois pontos...

 

[Almadedragao]

Só para deixar o meu bitaite, sinceramente achei a reacção do SC algo desproporcional. Podia haver um pouco mais de humildade na hora de ouvir outras pessoas com provas dadas no futebol, ainda para mais alguém com um trajecto no FC Porto. Deu a sensação que estava a responder a algum cartilheiro ou post das redes sociais e acho que é preciso diferenciar aquilo que vem da comunicação social bafienta versus o que vem de um treinador bicampeão no nosso Clube.

Mas aquilo para mim nem foi nada de mais, fiquei muito mais incomodado com o passar a mão no pêlo do Marega (mais uma vez). Não há nada que justifique esta bajulação pública ao maliano, é incrível. Já é a segunda ou terceira vez só nesta temporada que o faz, algo que, só por si, já o devia fazer pensar sobre o porquê de continuar com a mesma retórica.

 

[JPedroto87]

Estatisticamente temos menos derrotas domesticamente com VP que com SC

Estatisticamente Nuno Espírito Santo teve metade das derrotas na Liga 16/17 do que o SC na Liga 19/20, ano em que fizemos o triplete.

Falar de derrotas sem considerar os empates não faz qualquer sentido. O principal objetivo é ganhar. Estatisticamente 1 vitória e 2 derrotas equivalem ao mesmo que 3 empates. Duas vitórias e uma derrota equivalem ao dobro dos pontos de três empates, no entanto o primeiro tem mais derrotas.

 

[incrivelhulk]

Mentira.

VP 11/12 75 pontos/30 jogos - 2,5p/jogo
VP 12/13 78 pontos/30 jogos - 2,6p/jogo

SC 17/18 88 pontos/34 jogos - 2,6p/jogo
SC 18/19 85 pontos/34 jogos - 2,5p/jogo
SC 19/20 82 pontos/34 jogos - 2,4p/jogo

VP - 2 supertaças(Guimarães e Académica), 0 TP, 0 TL

SC - 1 supertaça(slb), 1 TP(slb), 0 TL

Sobre o desempenho nas taças nem vale a pena comparar, nunca chegamos perto de ganhar com o VP. Sobre o desempenho na Champions também não vale a pena comparar, batemos recordes com SC, fomos aos oitavos e quartos e fizemos fases de grupo brilhantes.

Como se pode ver, muito equilibrado. Eu prefiro o SC mas são ambos bons.

Falta uma Supertaça ao Sérgio contra o Aves.

 

[JPedroto87]

Falta uma Supertaça ao Sérgio contra o Aves.

Tens razão, já editei.

 

[sirmister]

Vamos aos factos:

O FCP de VP era uma equipa de posse de bola, que queria te la deliberadamente e procurar de forma pausada e cerebral o golo.Tinha elementos de elevada craveira tecnica(Moutinho, Hulk, James, Jackson, Alex Sandro, Danilo) e dominou a competição domestica com 1 derrota em 2 epocas contra oposição que chegou a 2 finais europeias.
Era uma equipa que não aproveitava as falhas dos adversarios porque durante 75%/80% do tempo os adversarios só defendia logo não se expunham.

FCP de SC é uma equipa diferente, mais assente na compontente fisica e atletica, com um futebol muito mais rudimentar que aposta numa perspectiva mais expectante e de reacção.

10 anos de realidades diferentes... na altura havia mais capacidade e competencia na aquisição de talento e melhor condição financeira.
Hoje com recursos mais limitados também se falha mais em contratações.

O campeonato portugues tambem é hoje uma competição com menos qualidade global.

Nem concordo com V.Pereira porque a sua equipa era melhor defensivamente que actual...e era muitooooo melhor ofensivamente

A equipa do VP era melhor ofensivamente em termos individuais porque tinha mais talento, e como tinha mais talento podia especular o jogo e controlar o jogo pacientemente enquanto esperava pelo golo, mas a equipa com SC cria mais oportunidades do que criava a equipa do VP. Mas há aqui uma grande componente que está relacionada com a opção, e com a manta podes arriscar mais ou menos, depois recolhes os frutos que saírem disso..

Mas ver o que se dizia do VP quando ele cá estava e o que se diz agora para servir de arma de arremesso contra o SC...

Na altura o VP tambem era o treinador que não apostava nos jovens e que não aproveitava os jogadores.
Tambem era uma vergonha quando levava 4 do city., ou quando eramos eliminados na fase de grupos da champions, ou quando poupava jogadores em Braga para a taça de Portugal e eraos eliminados ( já com os jogadores titulares em campo)...

O JJ 10 anos depois está cá investiu o slm gastou 100M e acho que não concorda que o campeonato tenha menos qualidade..

 

[Ginjeet]

Não tenho a mínima dúvida que os grandes tinham equipas melhores na altura de VP, nós inclusive, que as equipas têm agora.

O nosso 11 titular era tremendo. O nosso banco era paupérrimo. Nesse aspeto estamos mais equilibrados agora.
As ideias de VP sempre me agradaram mais que as de SC. VP sabia atacar com critério sem descurar a defesa, SC não faz a mínima como defender em transição nem defender com bola, mas a pressão alta e a maior profundidade oferecem-lhe a possibilidade de rematar mais. Em termos de chances claras de golo, teria de consultar estatísticas, porque o Porto de VP, embora calculoso, criava bastantes oportunidades de golo.

Não vejo é a necessidade de se picar com alguém dizer que tem futebol defensivo. O nosso bloco defensivo é o mais baixo desde Couceiro. Damos constantemente a iniciativa de jogo ao nosso adversário. O nosso meio campo é muito mais focado em tarefas defensivas em futebol organizado do que em apoio à construção de ataque (quase inexistente) ou em chegada à área (apenas em transições rápidas). Em futebol organizado, nunca criamos situações de superioridade numérica em qualquer flanco nem furamos linhas. Para todos os efeitos, o nosso estilo de jogo é defensivo na sua génese. Agressivo, mas defensivo.

 

[SD_1995]

Não tenho a mínima dúvida que os grandes tinham equipas melhores na altura de VP, nós inclusive, que as equipas têm agora.

O nosso 11 titular era tremendo. O nosso banco era paupérrimo. Nesse aspeto estamos mais equilibrados agora.
As ideias de VP sempre me agradaram mais que as de SC. VP sabia atacar com critério sem descurar a defesa, SC não faz a mínima como defender em transição nem defender com bola, mas a pressão alta e a maior profundidade oferecem-lhe a possibilidade de rematar mais. Em termos de chances claras de golo, teria de consultar estatísticas, porque o Porto de VP, embora calculoso, criava bastantes oportunidades de golo.

Não vejo é a necessidade de se picar com alguém dizer que tem futebol defensivo. O nosso bloco defensivo é o mais baixo desde Couceiro. Damos constantemente a iniciativa de jogo ao nosso adversário. O nosso meio campo é muito mais focado em tarefas defensivas em futebol organizado do que em apoio à construção de ataque (quase inexistente) ou em chegada à área (apenas em transições rápidas). Em futebol organizado, nunca criamos situações de superioridade numérica em qualquer flanco nem furamos linhas. Para todos os efeitos, o nosso estilo de jogo é defensivo na sua génese. Agressivo, mas defensivo.

Por isso que a equipa do Sergio em todas as épocas marcou mais golos que as épocas do VP. Futebol extremamente ofensivo, esse do Bitor, ta bem abelha.

 

[Vieira_Amares]

Eu creio que SC leva sempre demasiado a peito todas as criticas, mesmo as que se percebe que tentam ser construtivas (se bem que por vezes erradas), no entanto eu também não percebo VP quando descreve o estilo de jogo de SC como defensivo, não consigo entender onde ele vislumbra isso. Nós somos uma equipa que nos anos anteriores embora sem ter os melhores finalizadores conseguiu sempre ter uma boa média de golos, creio que em 2 das 3 épocas em que SC está aqui fomos mesmo o melhor ataque e só por uma vez fomos 2ºs nesse particular. Acho que a equipa de VP era claramente mais defensiva que a de SC, aliás fazia da gestão e posse de bola que é uma forma de defender com bola a sua marca, talvez não fizesse tanta pressão alta como a de SC mas creio que VP sabe que não é só quando não se tem bola que uma equipa defende.

O Porto do Ivic no pós Prater, foi a equipa que mais golos marcou na liga.
O que é nos lembramos e dizemos sobre o Ivic?

 

[Portoallez2]

Por isso que a equipa do Sergio em todas as épocas marcou mais golos que as épocas do VP. Futebol extremamente ofensivo, esse do Bitor, ta bem abelha.

Mas alguém disse que o futebol do VP era extremamente ofensivo crl???!! fds tu já só estás a discutir contigo mesmo..

 

[sirmister]

Por isso que a equipa do Sergio em todas as épocas marcou mais golos que as épocas do VP. Futebol extremamente ofensivo, esse do Bitor, ta bem abelha.

O campeonato tinha menos 4 jornadas..

 

[Dragon_92]

Mas alguém disse que o futebol do VP era extremamente ofensivo crl???!! fds tu já só estás a discutir contigo mesmo..

À boa maneira de um troll, como é esse SDnaoseidasquantas que nem o nome de um treinador bi-campeão praticamente invicto diz direito.

É deixar o bot a espalhar magia sozinho.

 

[SD_1995]

Mas alguém disse que o futebol do VP era extremamente ofensivo crl???!! fds tu já só estás a discutir contigo mesmo..

Le melhor atao o post do rapaz. Esta a dizer que o futebol do Bitor cria bastante oportunidades de golo, e o SC nao porque e defensivo... como e que o Sergio acaba as epocas com bem mais golos atao crl?? E com jogadores de muito menor qualidade...

 

[SD_1995]

O campeonato tinha menos 4 jornadas..

Sim mas marcou mais 13 golos, mais me razao me das.. pela a logica nas jornadas que sobrou marcamos mais de 3 golos por jogo com SC.