Covid-19

[AdrianSmith]

Eu que não sou nenhum especialista na matéria, pergunto:

Não teria sido mais benéfico adotar esta medida da máscara obrigatória, já a partir de Maio por exemplo??

Eu pessoalmente acho que é daquelas situações do tipo "mal também não fará".

Mal também não fará não poderes respirar ar puro em nenhum momento?

E mesmo em termos de transmissão... isto pode retirar gente da rua e coloca-la em espaços fechados. É um contra-senso.


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[Tiagotg999]

mas não se devem impôr medidas destas, extremamente vagas e com multas até 500 euros ''só porque não faz mal''.

Deve-se impor, da mesma forma que se impõe por exemplo o cinto de segurança nos carros.

A moldura penal é que não lembra ao diabo, 500€?

Acho que se fixassem para metade já era razoável.

 

[diogogr22]

Eu que não sou nenhum especialista na matéria, pergunto:

Não teria sido mais benéfico adotar esta medida da máscara obrigatória, já a partir de Maio por exemplo??

Eu pessoalmente acho que é daquelas situações do tipo "mal também não fará".

O grande problema é que para se tomar medidas, em vez de se antecipar cenários, estão a atuar apenas após a verificação do aumento de casos de forma excessiva. Apesar de tudo, o grande problema vai ser sempre o comportamento irresponsável das pessoas.

 

[Tiagotg999]

Mal também não fará não poderes respirar ar puro em nenhum momento?

E mesmo em termos de transmissão... isto pode retirar gente da rua e coloca-la em espaços fechados. É um contra-senso.


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Podes respirar ar puro, num parque por exemplo, distanciado das outras pessoas..

A norma até refere isso mesmo, é obrigatório sempre que não se consiga praticar o distanciamento social..

 

[John Wick]

Continuo à espera sentado que reforcem as equipas dos cuidados de saude primeiros, tanto para rastreamento e acompanhamento de cadeias de transmissão (que envolvem muita muita burocracia essencial) como para promover maior resposta às necessidades da população que não vão ser suspensas por causa do COVID.

Os colegas estão exaustos, infectados ou em quarentena. O maior asset do SNS são os profissionais e estão abandonados à sua sorte.
Isto antes de rebentar por falta de meios físicos (camas, quartos, ventiladores etc) acabará por rebentar por falta de recursos humanos, com cada vez mais surtos a surgirem nos hospitais. Tá feio, muito feio.

Esta é a questão essencial.

 

[Tiagotg999]

O grande problema é que para se tomar medidas preventivas, em vez de se antecipar cenários, estão a atuar apenas após a verificação do aumento de casos de forma excessiva. Apesar de tudo, o grande problema vai ser sempre o comportamento irresponsável das pessoas.

Ontem na Sic Notícias falava-se disso mesmo, estamos a correr atrás do prejuízo em vez de já termos adotado medidas preventivas.

Chegaram a dizer que o tal "milagre português" tinha ido por água abaixo.

 

[Eclipsisboy]

Mas como se prova isso?

Se eu sair à rua sem máscara sozinho e vier um polícia multar-me, como provo que não estava perto de ninguém? Ou vice-versa...


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Não, o distanciamento de segurança obrigatório, está nos 2 metros. A questão, e penso que era isso que querias dizer, é como é que um agente da autoridade consegue provar que na altura em que me vai passar o auto, eu não estava a 2 metros de uma pessoa?

Estaria a 199 cm? A 198 ?

 

[AdrianSmith]

Podes respirar ar puro, num parque por exemplo, distanciado das outras pessoas..

A norma até refere isso mesmo, é obrigatório sempre que não se consiga praticar o distanciamento social..

Quero ver como vai ser implementada.

Mas isso dos parques... nem toda a gente mora perto desses locais. Nem toda a gente tem sequer uma varanda.


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[Eclipsisboy]

Enquanto isso, para melhorar ainda mais o panorama..

Enfermeiros marcam semana de greve para novembro

www.noticiasaominuto.com

 

[Tiagotg999]

Quero ver como vai ser implementada.

Mas isso dos parques... nem toda a gente mora perto desses locais. Nem toda a gente tem sequer uma varanda.


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Pois não, também nem toda a gente consegue sair de casa para apanhar ar a horas em que haja menos movimento nas ruas, etc, etc...

É difícil encontrar um equilíbrio muito sinceramente.

 

[AdrianSmith]

Não, o distanciamento de segurança obrigatório, está nos 2 metros. A questão, e penso que era isso que querias dizer, é como é que um agente da autoridade consegue provar que na altura em que me vai passar o auto, eu não estava a 2 metros de uma pessoa?

Estaria a 199 cm? A 198 ?

Exatamente.

Mas nem vou aos cms tipo VaR ().

Estou mesmo a falar, se um polícia te quiser incriminar? Se te vir sem máscara sozinho e não gostar, e te quiser queimar... achas isto impossível?
Ou se um polícia te for multar porque efetivamente estavas sem máscara perto de alguém, mas esse alguém seguiu a sua vida. E tu argumentas que estavas sozinho. Como se prova quem diz a verdade?


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[Eclipsisboy]

Exatamente.

Mas nem vou aos cms tipo VaR ().

Estou mesmo a falar, se um polícia te quiser incriminar? Se te vir sem máscara sozinho e não gostar, e te quiser queimar... achas isto impossível?
Ou se um polícia te for multar porque efetivamente estavas sem máscara perto de alguém, mas esse alguém seguiu a sua vida. E tu argumentas que estavas sozinho. Como se prova quem diz a verdade?


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Exatamente. Tudo perguntas pertinentes e que seria bom que fossem respondidas por quem de direito.

 

[bertobrb]

Deve-se impor, da mesma forma que se impõe por exemplo o cinto de segurança nos carros.

A moldura penal é que não lembra ao diabo, 500€?

Acho que se fixassem para metade já era razoável.

está provado que os cintos nos carros salvam vidas, não está provado que usar máscara na rua salva vidas

 

[bertobrb]

Exatamente. Tudo perguntas pertinentes e que seria bom que fossem respondidas por quem de direito.

houve debate no parlamento, fizeram perguntas interessantes, quem não tiverem uma resposta concreta
nem eles sabem o que andam a fazer

 

[Tony_Gomes9]

É evidente que não vai ter resultado prático nenhum. Os países que adoptaram o uso obrigatório de máscara nas ruas não os tiveram. São medidas sem qualquer tipo de suporte científico, a transmissão do vírus ao ar livre é extremamente rara e isso já está bem estudado. É um vírus extremamente infeccioso em espaços fechados, onde pode permanecer várias horas suspenso nas partículas do ar e vários dias em algumas superfícies.

É o que tenho dito, são medidas para mostrar trabalho e músculo. As medidas que se exigem são aquelas que o governo não vai tomar porque não quer investir mais no SNS que já está perto do descalabro total e o que vai acontecer é que vão culpar as pessoas e vão dizer que isto aconteceu porque as pessoas são irresponsáveis e não cumprem. Aliás, isso já está a acontecer a partir do momento em que se tornam medidas inócuas como estas obrigatórias.

O número de casos diários que temos é normal. Já toda a gente estava avisada que vinha uma 2ª vaga e seria pior que a primeira, há países europeus da nossa dimensão como a Républica Checa onde toda a gente anda de máscara e estão com 10 mil casos diários. É algo com que temos que saber conviver. O nosso Governo tomou opções, teve outras prioridades para o dinheiro.

Acho que estamos a ser redutores a avaliar o uso das mascaras na rua única e exclusivamente pela transmissão do vírus em cenários idílicos de espaços abertos...
Por exemplo: elevadores comuns em predios, entradas de serviços onde as pessoas se amontoam, cafés com balcão cá fora como ja muitas vezes vi, etc etc etc. esses espaços deixavam mta gente com uma falsa noção de serem espaços de baixo risco de contágio por serem "cá fora", quando isso não se verifica de todo.

A mascara obrigatória na rua vai contribuir muito para que as pessoas não se aproveitem de todos os asteriscos da lei para não a usar nesses espaços que se tornam "áreas cinzentas". Claro que se eu for a pé sozinho as 3h da manha para a marginal de Leça passear, a máscara tem um efeito irrisório; mas a um Domingo a tarde com os amontoados de gente que se vê? Claro que se tiver numa esplanada com a minha namorada, ca fora, com 2m ou mais de distancia para toda a gente, a mascara acaba por ter um efeito irrisório; mas se for a frente da adega ou nos leões onde se juntam às centenas de pessoas na porta dos bares com um copo na mao, sem lugares sentados a assegurar distanciamentos, como é?

assim com isto sempre se aperta mais o controlo e limita-se muito essas situações (que só existem, again, por falta de bom senso).

 

[Eclipsisboy]

houve debate no parlamento, fizeram perguntas interessantes, quem não tiverem uma resposta concreta
nem eles sabem o que andam a fazer

Pois, o problema esta mesmo aí. É que são respostas ambíguas e em nada concretas. E quem paga? O povinho, que cá anda perdido e a ver no que isto vai dar.

 

[Eclipsisboy]

Acho que estamos a ser redutores a avaliar o uso das mascaras na rua única e exclusivamente pela transmissão do vírus em cenários idílicos de espaços abertos...
Por exemplo: elevadores comuns em predios, entradas de serviços onde as pessoas se amontoam, cafés com balcão cá fora como ja muitas vezes vi, etc etc etc. esses espaços deixavam mta gente com uma falsa noção de serem espaços de baixo risco de contágio por serem "cá fora", quando isso não se verifica de todo.

A mascara obrigatória na rua vai contribuir muito para que as pessoas não se aproveitem de todos os asteriscos da lei para não a usar nesses espaços que se tornam "áreas cinzentas". Claro que se eu for a pé sozinho as 3h da manha para a marginal de Leça passear, a máscara tem um efeito irrisório; mas a um Domingo a tarde com os amontoados de gente que se vê? Claro que se tiver numa esplanada com a minha namorada, ca fora, com 2m ou mais de distancia para toda a gente, a mascara acaba por ter um efeito irrisório; mas se for a frente da adega ou nos leões onde se juntam às centenas de pessoas na porta dos bares com um copo na mao, sem lugares sentados a assegurar distanciamentos, como é?

assim com isto sempre se aperta mais o controlo e limita-se muito essas situações (que só existem, again, por falta de bom senso).

Aqui é outra coisa. Quando estas a comer ou a beber, podes tirar a máscara.

 

[Tiagotg999]

2899 novos casos
31 mortes

Bem pessoal, aproveitem que está a metade do preço no Auchan

https://www.auchan.pt/Frontoffice/b...ra?sid=08bab54a-5bdf-43c7-95af-3c6429dd82a6_7

 

[Yggyfcp]

2899 novos casos
31 mortes

Bem pessoal, aproveitem que está a metade do preço no Auchan

https://www.auchan.pt/Frontoffice/b...ra?sid=08bab54a-5bdf-43c7-95af-3c6429dd82a6_7

Na Alemanha, parece que a compra de PH esta a aumentar de novo...muito cagam eles da-se

 

[hawkeyes]

Mal também não fará não poderes respirar ar puro em nenhum momento?

E mesmo em termos de transmissão... isto pode retirar gente da rua e coloca-la em espaços fechados. É um contra-senso.


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Se é um contra senso porque é que é prática habitual nos tão elogiados países asiáticos?