Actualidade Internacional

[sirmister]

É o resultado da lenta marcha pelas instituições que começou décadas atrás (principalmente em paises anglo saxónicos), e as universidades foram apenas o primeiro espaço público onde isso visivelmente se manifestou, agora já vemos dentro de partidos, nos media e até em empresas de outros sectores, e ainda estamos no inicio do processo.

Isto no fundo é uma corrente de extrema esquerda neo-maoista, que se apropria das causas do dia para se legitimar e avançar a sua ideologia, tanto faz que sejam questões de raça, género, orientação sexual, religião, identificação (transexualidade), ambientalismo e tudo mais que surgir, mas a finalidade é o suposto derrubo do capitalismo e do mundo ocidental que ele entendem como a fonte de todo o mal.

Por isso é que é importante os moderados não normalizar a extrema esquerda, a extrema esquerda anda sempre a tentar querer passar por esquerda e a inventar nomes fofinhos tipo esquerda verde, ou esquerda moderna etc

Em Portugal temos o BE e o falecido livre onde essa gente pode andar, mas o PS não pode deixar-se contaminar, porque a maior vitima tende a ser a esquerda.

No UK isso ficou bem claro, infiltraram-se no Labour e tornaram-no toxico, claro que na bolha deles media e redes sociais iam ganhar de goleada, depois tiveram uma derrota historica e perderm em praticamente todo lado excepto a zona de Londres e meia dúzia de cidades... e no final não conseguem perceber que são um cancro e detestados por mais gente que o Boris no caso.

 

[Branco]

Foram assassinados pelos nazis. É o que hoje Israel faz aos palestinianos. Assassina-os e rouba-lhes território para viverem. Além disso Israel tem no poder uma partido politico de teor neo-nazi.

Tanto israelitas como palestianos possuem culpa nesse conflito, mas em momento algum os israelitas se assemelharam em comportamento aos nazis, esse é um lugar comum da extrema esquerda.

 

[Philipp]

Ok, então eu vou sugerir que o KKK mude o seu nome para Anti-descriminação, mas que mantenha a mesma ideologia, assim sempre que for acusado de ser uma organização supremacista branca podem dizer que são Anti-descriminação, porque está no nome.

Isto na prática é o que a Antifa faz, são extrema esquerda que gostaria de derrubar um governo democraticamente eleito e implementar um estado totalitário de extrema esquerda, mas como o nome diz Antifa, e isso refere-se a serem anti fascistas, então são gajos porreiros porque estão a lutar contra o fascismo.

Em todo o caso eu nem sequer referi que os dois são similares, apenas expliquei porque tanto num como no outro caso eles não são ilegais, apesar de estarem associados a actividades ilegais, logicamente que o KKK está associado a algo com mais peso nas história dos EUA porque quem usou esse rótulo tem muito maior peso na história desse país do que uma organização relativamente recente na história americana e que de certa forma está a começar o seu percurso.

Isso de dizeres que querem derrubar um governo democraticamente eleito estás a recuperar a narrativa da extrema-direita e do que representam os anti-fascistas aos olhos deles.

Os antifa têm hoje em dia estar mais activos do que nunca nos EUA porque está no poder um supremacista branco com uma ideologia fascista-nazi que ainda por cima não foi eleito de modo democrático.

 

[Branco]

Já agora, não é estranho que de todos estes grupos tão violentos, todos os que são de extrema esquerda sejam precisamente os que são contra o porte de armas? Isto não os devia colocar só por si num patamar de perigo diferente?

A Antifa creio que não tem problemas com armas ou pelo menos várias células desse grupo estão a se armar.

Quanto aos grupos de direita, eu percebo o que estás a dizer, obviamente que se existirem problemas quem tem armas tem muito maior capacidade de destruição, mas isso é mais algo que aconselha as autoridades a quem deve ser mais acompanhado do que algo que reproduza fielmente a que nível a sociedade no geral adira a essas ideias.

E depois é uma questão de porte de armas, essa é uma discussão interna dos EUA, nós podemos achar absurdo mas eles democraticamente entendem que aquilo faz sentido, o risco é deles.

 

[Branco]

Isso de dizeres que querem derrubar um governo democraticamente eleito estás a recuperar a narrativa da extrema-direita e do que representam os anti-fascistas aos olhos deles.

Os antifa têm hoje em dia estar mais activos do que nunca nos EUA porque está no poder um supremacista branco com uma ideologia fascista-nazi que ainda por cima não foi eleito de modo democrático.

Não é uma narrativa de extrema direita, se o próprio grupo se apresenta com a motivação de derrubar os governos de paises democraticamente eleitos porque os entende como fascistas, então é isso que querem fazer.

E sim, por muito que se diga o contrário o Trump foi eleito de forma democrática, assim como foram vários dos outros lideres em paises onde a Antifa também entende ter a mesma missão.

E sejamos sérios Phillip, gente que diz que quer derrubar o capitalismo e o mundo ocidental não é normalmente porque gostem de democracias liberais, a Antifa foi inteligente no nome que escolheu, mas nem algo se torna fascista só porque eles o dizem, nem o único objectivo deles é lutar contra aquilo que acreditam ser fascista quando apresentam esses como os seus objectivos.

 

[Philipp]

Não é uma narrativa de extrema direita, se o próprio grupo se apresenta com a motivação de derrubar os governos de paises democraticamente eleitos porque os entende como fascistas, então é isso que querem fazer.

E sim, por muito que se diga o contrário o Trump foi eleito de forma democrática, assim como foram vários dos outros lideres em paises onde a Antifa também entende ter a mesma missão.

E sejamos sérios Phillip, gente que diz que quer derrubar o capitalismo e o mundo ocidental não é normalmente porque gostem de democracias liberais, a Antifa foi inteligente no nome que escolheu, mas nem algo se torna fascista só porque eles o dizem, nem o único objectivo deles é lutar contra aquilo que acreditam ser fascista quando apresentam esses como os seus objectivos.

Não, não foi. A interferência dos russos nas eleições foi mais do que provada. Não tivessem os republicanos a maioria no senado e o Trump à muito que tinha levado com um Impeachment.

A serio que é preciso explicar porque razão o capitalismo deve ser derrubado? Nem com todas as desigualdades que vemos nos EUA?

 

[Branco]

Não, não foi. A interferência dos russos nas eleições foi mais do que provada. Não tivessem os republicanos a maioria no senado e o Trump à muito que tinha levado com um Impeachment.

A serio que é preciso explicar porque razão o capitalismo deve ser derrubado? Nem com todas as desigualdades que vemos nos EUA?

O capitalismo é o único sistema compativel com democracia, todos os paises socialistas tornaram-se ditaduras, aquilo que se pode e deve desejar é um capitalismo mais ético.

Quanto à interferência russa, que eu saiba não conseguiram interferir com o processo nas urnas que seria a única forma da eleição do Trump ser realmente ilegitima do ponto de vista democrático, promoveram o Trump e isso só não chega (até porque existem dúvidas sobre o alcance dessa campanha), ou seja fizeram lobby por um candidato da mesma forma que vários paises o fazem a outros, e tanto a Rússia como os EUA sempre foram experts nisso.

 

[Philipp]

O capitalismo é o único sistema compativel com democracia, todos os paises socialistas tornaram-se ditaduras, aquilo que se pode e deve desejar é um capitalismo mais ético.

Quanto à interferência russa, que eu saiba não conseguiram interferir com o processo nas urnas que seria a única forma da eleição do Trump ser realmente ilegitima do ponto de vista democrático, promoveram o Trump e isso só não chega (até porque existem dúvidas sobre o alcance dessa campanha), ou seja fizeram lobby por um candidato da mesma forma que vários paises o fazem a outros, e tanto a Rússia como os EUA sempre foram experts nisso.

A Rússia patrocinou diversos sites de fake news que ajudaram a eleger o Trump moldando o pensamento de inúmeros eleitores. E ficou provado que Trump manteve relações com a Rússia com vista a esse fim. Aliás, colocou em causa a segurança do Pais pelo que deveria ter sido afastado do poder e julgado na justiça.

O governo de Salvador Allende foi um dos mais democráticos de que existe memoria na América. Mesmo hoje em dia é visto como uma das maiores figuras politicas daquele continente. Os EUA mataram-no e tiraram-no do poder para meter lá o fascista e criminoso Pinochet. Isso foi uma das maiores provas de como o capitalismo sempre foi contra a democracia e a vontade popular.

 

[Branco]

A Rússia patrocinou diversos sites de fake news que ajudaram a eleger o Trump moldando o pensamento de inúmeros eleitores. E ficou provado que Trump manteve relações com a Rússia com vista a esse fim. Aliás, colocou em causa a segurança do Pais pelo que deveria ter sido afastado do poder e julgado na justiça.

O governo de Salvador Allende foi um dos mais democráticos de que existe memoria na América. Mesmo hoje em dia é visto como uma das maiores figuras politicas daquele continente. Os EUA mataram-no e tiraram-no do poder para meter lá o fascista e criminoso Pinochet. Isso foi uma das maiores provas de como o capitalismo sempre foi contra a democracia e a vontade popular.

O Allende nada tem a ver com esta discussão sobre as eleições de 2016 ou com o capitalismo, é um caso de interferência externa dos EUA noutro país mas convém não misturares a coisas.

Quanto ao que a Rússia realmente fez, nunca foi provado que o Trump manteve relações com a Rússia com esse fim, é completamente falso e isso até foi investigado pelo Muller que estava louco para achar algo, a única coisa que ficou provado é que a Rússia através de contas falsas nas redes sociais promovia tanto o Trump como o Bernie Sanders, e quando este último deixou a corrida só o Trump.

Mas ao analisar o impacto dessas mesmas contas falsas nas redes sociais, a dimensão dessa actividade esteve muito longe de ser o que os media insinuaram, aliás houve quem gozasse com o facto de alguns influenciers e media digitais mais famosos conseguirem ter num só dia mais retweets no Twitter e reposts no Facebook que a campanha russa durante todos meses que durou a campanha.

 

[Vlk]

A Antifa creio que não tem problemas com armas ou pelo menos várias células desse grupo estão a se armar.

Quanto aos grupos de direita, eu percebo o que estás a dizer, obviamente que se existirem problemas quem tem armas tem muito maior capacidade de destruição, mas isso é mais algo que aconselha as autoridades a quem deve ser mais acompanhado do que algo que reproduza fielmente a que nível a sociedade no geral adira a essas ideias.

E depois é uma questão de porte de armas, essa é uma discussão interna dos EUA, nós podemos achar absurdo mas eles democraticamente entendem que aquilo faz sentido, o risco é deles.

O Movimento Antifa nem sequer tem organização formal. Nem sequer tem ideologia unitária. Em milhares de intervenções pelo mundo inteiro, que eu saiba nunca matou ninguém (não digo que nunca tenha acontecido, mas não sei nem encontro um único registo). A maioria são miúdos que acham porreiro partir umas lojas e mandar umas bocas anti-capitalistas. São uma merda para os donos das lojas que levam com eles e para quem fica sem carros. Provocam danos avultados. Chateiam. Que é precisamente o que querem.
Mas o nível de violência física provocada é incomparavelmente inferior ao de muitos grupos de extrema direita. Não são comparáveis. Muito menos com o KKK.

 

[Philipp]

O Allende nada tem a ver com esta discussão sobre as eleições de 2016 ou com o capitalismo, é um caso de interferência externa dos EUA noutro país mas convém não misturares a coisas.

Quanto ao que a Rússia realmente fez, nunca foi provado que o Trump manteve relações com a Rússia com esse fim, é completamente falso e isso até foi investigado pelo Muller que estava louco para achar algo, a única coisa que ficou provado é que a Rússia através de contas falsas nas redes sociais promovia tanto o Trump como o Bernie Sanders, e quando este último deixou a corrida só o Trump.

Mas ao analisar o impacto dessas mesmas contas falsas nas redes sociais, a dimensão dessa actividade esteve muito longe de ser o que os media insinuaram, aliás houve quem gozasse com o facto de alguns influenciers e media digitais mais famosos conseguirem ter num só dia mais retweets no Twitter e reposts no Facebook que a campanha russa durante todos meses que durou a campanha.

Ele mostrou no relatório que pessoas da campanha do Trump mantiveram ligações com o governo russo. Queriam mais o quê? Um video gravado com o Trump a passar um cheque ao Putin e a pedir-lhe ajuda nas eleições?

Basta ver que o Trump quis afastar o Muller das investigações e demitiu o director do FBI.

Quanto ao Allende, a situação dos EUA continua a não ser muito diferente do que era na altura. Mantêm-se como um Pais imperialista que tenta derrubar governos de outros Países, principalmente na América do Sul por serem socialistas e nunca terem permitido que os EUA tomassem conta deles.

 

[Branco]

O Movimento Antifa nem sequer tem organização formal. Nem sequer tem ideologia unitária. Em milhares de intervenções pelo mundo inteiro, que eu saiba nunca matou ninguém (não digo que nunca tenha acontecido, mas não sei nem encontro um único registo). A maioria são miúdos que acham porreiro partir umas lojas e mandar umas bocas anti-capitalistas. São uma merda para os donos das lojas que levam com eles e para quem fica sem carros. Provocam danos avultados. Chateiam. Que é precisamente o que querem.
Mas o nível de violência física provocada é incomparavelmente inferior ao de muitos grupos de extrema direita. Não são comparáveis. Muito menos com o KKK.

Eu usei o exemplo da Antifa porque exactamente já tinhamos tido essa discussão anteriormente, e eu estava a tentar explicar porque tanto uma como a outra organização conseguem se manter legais, é exactamente pelo mesmo motivo, logicamente não estava a dizer que eram organizações que mereciam a mesma condenação histórica, creio que já deixei isso bem claro.

No entanto quero deixar aqui uma salvaguarda, o percurso da Antifa está apenas a começar, pode ser que se esvaiam e se tornem insignificantes, pode ser que se mantenham violentos mas nunca vão para além do que são actualmente, mas também pode ser que se tornem um dia numa organização realmente perigosa, muitos grupos de extrema esquerda evoluiram dentro de uma lógica paramilitar, temos vários exemplos desses por todo o mundo.

 

[Branco]

Ele mostrou no relatório que pessoas da campanha do Trump mantiveram ligações com o governo russo. Queriam mais o quê? Um video gravado com o Trump a passar um cheque ao Putin e a pedir-lhe ajuda nas eleições?

Basta ver que o Trump quis afastar o Muller das investigações e demitiu o director do FBI.

Não interessa o que o Trump quis mas depois não fez, ao Muller foi permitido concluir e apresentar o relatório e tudo aquilo que realmente aconteceu está lá, e no relatório refere que embora o governo russo tenha tentado se aproximar de gente da campanha do Trump, o que lá diz é que essas pessoas não sabiam que as outras pessoas estavam associadas ao governo russo, e que foram entrevistadas e não acharam quaisquer provas de conluio.

Obviamente que quer acreditar noutra coisa vai sempre acreditar nisso, mas se uma equipa independente de alguns investigadores de topo dos EUA e cheia de vontade quer apanhar o Trump, tem acesso a tudo e todos, e no final reconhece que não há conluio, não faz sentido entrarmos numa conversa onde damos isso como premissa inicial, eu pelo menos não dou porque essa é a única prova factual.

 

[MiguelDeco]

Só porque os USA foram evoluindo de forma espaçada no tempo e Portugal foi duma assentada. Não faz com que um povo tenha mais culpas que o outro.

Pois, é a questão neste caso é mesmo o espaçada. Pelos vistos parte dessa população quer diminuir o espaço temporal que demora até existirem mudanças. Na minha opinião têm razão e a história comprova. Na tua não.

Amigos na mesma.

 

[MiguelDeco]

Aqui está o mais perigoso dos antifa, que ainda por cima, e maldosos como essa raça é , ainda simulou uma fractura no crânio de modo a incriminar a polícia.
Ainda bem que eles não inventaram no relatório e o presidente trump conseguiu desvendar mais este horrível ataque dos malvados da extrema esquerda..

Buffalo protester Martin Gugino has a fractured skull and cannot walk | CNN

Martin Gugino, the 75-year-old protester who was pushed by two Buffalo, New York, police officers earlier this month, has a fractured skull and is not able to walk, his lawyer said in a statement provided to CNN on Monday.

edition.cnn.com

 

[SUPERMLY]

Ehehehe. Os Judeus meteram mãos à obra? Aconselho-te a ler algumas coisas sobre politica internacional da segunda metade do século XXI. Os EUA deram aos Judeus uma nação no meio dos árabes como forma aumentar a influencia na região e policiar aqueles territórios. Para isso meteu a CIA a treinar a Mossad e tornou-a uma das maiores instituições no que concerne a assassinatos políticos.

Aliás, o que hoje Israel faz aos palestinianos foi o que os Nazis lhes fizeram a eles.

Primeiro não foi os EUA que arranjaram aquele territorio para os judeus foram os Britanicos que lhes cederam a zona(antigo protectorado britanico)intermediado pela ONU.

Segundo existia um acordo divisão do territorio que os palestinianos ratificaram(resolução 181) mas a Liga Arabe rejeitou.
Culminou no conflito israelo arabe que terminou com Israel a capturar 60% do territorio destinado à Palestina e a propria Jordania tb abarbatou terreno à Palestina.
Mais tarde na guerra dos 6 dias voltaram a abarbatar mais terreno Golan Heights.
Ou seja, a Liga Arabe ao tentar destrui los ainda lhes aumentou o poder.

Terceiro do que me recordo não se matam palestinos em camaras de gás nem em fornos.
Acho que é com balas

 

[SUPERMLY]

Aqui está o mais perigoso dos antifa, que ainda por cima, e maldosos como essa raça é , ainda simulou uma fractura no crânio de modo a incriminar a polícia.
Ainda bem que eles não inventaram no relatório e o presidente trump conseguiu desvendar mais este horrível ataque dos malvados da extrema esquerda..

Buffalo protester Martin Gugino has a fractured skull and cannot walk | CNN

Martin Gugino, the 75-year-old protester who was pushed by two Buffalo, New York, police officers earlier this month, has a fractured skull and is not able to walk, his lawyer said in a statement provided to CNN on Monday.

edition.cnn.com

Eu vi desde
Ainda não percebi o que um homem de 75 anos aparentemente com saude debil vai fazer ao caminhar diretamente para um pelotão de policia de choque.Ainda por cima a tentar tocar lhes.
A malta perde o bom senso.

Ainda que acho que o empurrão é uma tactica demasiado agressiva.Era só dete lo algema lo e tira lo dali

 

[MiguelDeco]

Para quem não está muito por dentro do que se está a passar na sociedade americana e acha que estes movimentos woke são apenas brincadeiras infantis e não constituem nenhuma ameaça para o país ou para o mundo, está aqui um relato em primeira mão de alguém que conhece bem e sofreu na pele com o autoritarismo e fascismo destes novos movimentos pós-modernistas que são tudo menos irrelevantes.

Comparar as duas realidades, no presente ponto, é um insulto à inteligência das pessoas.
Pior que isso, é contextualizar as duas realidades esquecendo a realidade histórica que as suporta.
E fazer isso é o mesmo que dizer "existe gente má dos 2 lados". Era o mesmo que era dito nestas alturas.. Que estes malvados queriam igualdade ao ponto de afrontarem as pessoas com atos terroristas como querer ir à escola ou recusar ceder o lugar num autocarro.. Estavam mesmo a pedi-las..

Esquecendo é que os antifa, com todos os problemas que têm, ainda não chegaram ao ponto de lincharem pessoas por causa da cor da pele, não começaram a assassinar líderes de movimentos de direitos civis, não começaram ainda a atropelar pessoal and so on..
Mesmo que isso aconteça diariamente num país onde a polícia pode matar cidadãos à vontade e sem consequências e onde até os cidadãos têm livre acesso a armamento para se matarem uns aos outros conforme a vontade de cada um..

 

[MiguelDeco]

Trump's 'racist baby' tweet gets slapped with 'manipulated media' label from Twitter

A doctored viral video shared by President Donald Trump on Twitter has been labeled "manipulated media" by the microblogging site as it looks to clean up disinformation.

www.cnbc.com

Pode ser que não seja totalmente tarde..

 

[Vlk]

Trump's 'racist baby' tweet gets slapped with 'manipulated media' label from Twitter

A doctored viral video shared by President Donald Trump on Twitter has been labeled "manipulated media" by the microblogging site as it looks to clean up disinformation.

www.cnbc.com

Pode ser que não seja totalmente tarde..

Isso são os anarco-sindicalistas do Twitter, que pertencem à grande coligação conspirativa de extrema esquerda, a perseguir o direito de liberdade expressão do Trump.
Aliás neste momento todas as grandes coorporações, empresas e mídia , é tudo extrema esquerda.

(não dá. Não dá para escrever isto sem me cuspir a rir deste paradoxo, desta ideia absurda)