Eleições Americanas 2016

[sirmister]

Não, o problema está naquilo que a hannah arendt chamou da banalização do mal, neste caso da estupidez.. E passou a ser normal serem ditas coisas que antes não eram ditas.. E esse atestado a mim não passam, mas cada um sabe de si. E essa ideia de serem os dois igualmente maus não é verdade, podiamos estar aqui a debater os motivos mas já foram aflorados esses diversos motivos.. Quanto aos impostos, eu pensava que existia uma diferença, nem que moral, entre o toda a gente saber e o confessar.. pelos vistos também essa diferença desapareceu.. É que esta conversa dos ricos não pagarem impostos é bonita mas quantos presidentes dos u.s.a ganharam a eleição dizendo isso? dá-me um.. Quanto à tua pergunta, esperemos para ver daqui a 4 anos, curiosamente nenhum de nós tem uma resposta honesta a essa pergunta.. Todavia, e para os apoiantes de trump que curiosamente são imensos, estas reuniões com a extrema direita é realmente uma coisa boa, e sendo nós parte da nato e da U.E é realmente bom ver esta reunião com esse político íntegro chamado farage.. tudo coisa boa..

GOsto mais de Bruce Wayne
https://www.youtube.com/watch?v=uQr6GrgSPnw

O que é que uma derrota da Clinton para o Trump diz sobre ela?

Repara para mim é-me indiferente o embrulho, claro que para quem gosta do fenómeno dos partidos admira a dissimulação deles eventualmente até sonha em ser assim.

De resto insistes na mesma ideia  para mim o relevante é se pagam ou não pagam, para ti desde que seja bem escondido  não faz mal... e depois falas em atestados..

Se queres um nome é facil, Trump.

As pessoas estão fartas de ser enganadas pelos mesmos discursos de sempre e pelos mesmo de sempre e deram um sinal, agora cabe aos partidos continuarem como estão ou mudarem para alguma coisa decente..

 

[Drgon Sky]

Só para recordar o que disse Trump sobre a sua ideia para a politica de imigração ilegal, pois há aqui tanto terror instalado e tanta histeria que apenas pretendo esclarecer de forma factual o que foi dito pelo próprio (também posso traduzir se quiserem):

"As a reminder, here is a brief summary of the immigration policies that Trump laid out in his August 31, 2016 speech in Arizona just hours after meeting with the President of Mexico.

-  Build the wall [and have Mexico pay for it].
 
-  End the catch and release policy for undocumented immigrants and instead return them to their country of origin.
 
-  Have zero tolerance for undocumented immigrants who have committed a crime, and deport them.
 
-  Triple the number of deportation officers at the department of Immigration and Customs Enforcement.
 
-  Repeal President Obama’s executive orders that temporarily protected undocumented immigrants from deportation and authorized them to receive work permit
 
-  Stop issuing visas to any country where “adequate screening cannot occur” that might endanger national security.
 
-  Ensure foreign countries take back deported immigrants from the United States (Mr. Trump said 23 countries refuse to do so).
 
-  Complete a biometric entry and exit visa tracking system under development. “It will be on land, it will be on sea, it will be in the air,” he said."

 

[Vlk]

GOsto mais de Bruce Wayne
https://www.youtube.com/watch?v=uQr6GrgSPnw

O que é que uma derrota da Clinton para o Trump diz sobre ela?

Repara para mim é-me indiferente o embrulho, claro que para quem gosta do fenómeno dos partidos admira a dissimulação deles eventualmente até sonha em ser assim.

De resto insistes na mesma ideia  para mim o relevante é se pagam ou não pagam, para ti desde que seja bem escondido  não faz mal... e depois falas em atestados..

Se queres um nome é facil, Trump.

As pessoas estão fartas de ser enganadas pelos mesmos discursos de sempre e pelos mesmo de sempre e deram um sinal, agora cabe aos partidos continuarem como estão ou mudarem para alguma coisa decente..

Acho que estar a confundir um bocado os conceitos, não se trata de partidos mas de ideologias e de ideias. Ideias elaboradas, não merdas que nos vêm à cabeça de repente.
Alias, quem tem ideologias ou ideias verdadeiras sobre a sociedade hoje dia tem pouco com que se identificar na maioria dos partidos. Agora isso não significa que tudo o que vem de fora é melhor. Acredita (e tu sabes bem disso) que há muita coisa que pode vir de fora dos partidos que tem um potencial bem mais devastador do que eles proprios.

O problema é que o Trump não "pertence ao partido" mas também não tem uma ideia coerente, um conceito sobre a sociedade a não ser um conjunto avulso de balelas primárias. As pessoas estarem fartas de ser enganadas pelos mesmos discursos não implica que um discurso vazio, violento, impulssivo e básico só porque é diferente seja bom para quem quer que seja.

 

[Drgon Sky]

Acho que estar a confundir um bocado os conceitos - ????

O problema é que o Trump não "pertence ao partido" mas também não tem uma ideia coerente, um conceito sobre a sociedade a não ser um conjunto avulso de balelas primárias. - ?????

Então a Dinamarca também não tem uma ideia coerente nem conceito sobre a sociedade... e pelos vistos também confunde conceitos... Não estará lá o Hitler no poder neste momento?

Piscinas segregadas, confisco de bens e carne de porco: Dinamarca desafia imagem de país tolerante com imigrantes
Nação escandinava endurece postura em meio à crise dos refugiados e medidas provocam polêmica.

Considerado um dos países mais igualitários do mundo e pioneiro em iniciativas pró-imigrantes, a Dinamarca vem mostrando uma nova face ao instituir medidas mais rígidas para desestimular novas chegadas ao país. E isso inclui decisões polêmicas como a restrição de uso de piscinas públicas ou casas noturnas por refugiados.

 

[Barrigana]

Então a Dinamarca também não tem uma ideia coerente nem conceito sobre a sociedade... e pelos vistos também confunde conceitos... Não estará lá o Hitler no poder neste momento?

Piscinas segregadas, confisco de bens e carne de porco: Dinamarca desafia imagem de país tolerante com imigrantes
Nação escandinava endurece postura em meio à crise dos refugiados e medidas provocam polêmica.

Considerado um dos países mais igualitários do mundo e pioneiro em iniciativas pró-imigrantes, a Dinamarca vem mostrando uma nova face ao instituir medidas mais rígidas para desestimular novas chegadas ao país. E isso inclui decisões polêmicas como a restrição de uso de piscinas públicas ou casas noturnas por refugiados.

https://www.publico.pt/mundo/noticia/a-dinamarca-virou-a-direita-1699486

http://sol.sapo.pt/artigo/398098/dinamarca-vira-a-direita-partido-xenofobo-foi-o-2-mais-votado


O que é extraordinário nos fachos é quererem passar por naturais as mudanças que se devem apenas e tão só a eles.

 

[Drgon Sky]

https://www.publico.pt/mundo/noticia/a-dinamarca-virou-a-direita-1699486

http://sol.sapo.pt/artigo/398098/dinamarca-vira-a-direita-partido-xenofobo-foi-o-2-mais-votado

Então se vamos ser intolerantes com o Trump também devemos olhar para nós próprios e para a Europa em si. Não pode haver dois pesos e duas medidas.
Já mostrei também á pouco a intolerância da esquerda com a imigração ...
“E assim, de uma assentada, são ilegalizados cerca de 90% dos imigrantes em processo de legalização”, denuncia a Plataforma Imigração e Cidadania (PIC), que congrega dezenas de associações do sector. Contra um despacho “que criou uma situação intolerável de estigmatização e exclusão de milhares de imigrantes”, a PIC pediu audiências aos diferentes grupos parlamentares e promete fazer chegar o problema ao primeiro-ministro, António Costa.

Este não é um problema de direita ou de esquerda... existem intolerâncias de ambos os lados mas a criticar devemos criticar tudo de igual forma e não o que nos convém!

 

[Philipp]

Este não é um problema de direita ou de esquerda... existem intolerâncias de ambos os lados mas a criticar devemos criticar tudo de igual forma e não o que nos convém!

Pois, mas racismo e xenofobia só existe num dos lados e esse toda a gente sabe qual é.

 

[sirmister]

Acho que estar a confundir um bocado os conceitos, não se trata de partidos mas de ideologias e de ideias. Ideias elaboradas, não merdas que nos vêm à cabeça de repente.
Alias, quem tem ideologias ou ideias verdadeiras sobre a sociedade hoje dia tem pouco com que se identificar na maioria dos partidos. Agora isso não significa que tudo o que vem de fora é melhor. Acredita (e tu sabes bem disso) que há muita coisa que pode vir de fora dos partidos que tem um potencial bem mais devastador do que eles proprios.

O problema é que o Trump não "pertence ao partido" mas também não tem uma ideia coerente, um conceito sobre a sociedade a não ser um conjunto avulso de balelas primárias. As pessoas estarem fartas de ser enganadas pelos mesmos discursos não implica que um discurso vazio, violento, impulssivo e básico só porque é diferente seja bom para quem quer que seja.

Pode vir pior ou melhor de fora..  E os eleitores pagaram para ver se o trump é melhor, porque isto atingiu a decadência total e o "discurso vazio, violento, impulssivo e básico" chega para bater uma clinton desta vida..


Há que pensar é porque é que já ha tanto tempo que quase metade dos eleitores não vota e ninguém faz nada para mudar isso.

 

[sinal]

...

Este tópico é o das Eleições Americanas. Queres falar da Dinamarca, do Bangladesh ou da Terra do Pica pau amarelo, tens este:
http://www.fcporto.ws/index.php?topic=19015.0

 

[Drgon Sky]

Este tópico é o das Eleições Americanas. Queres falar da Dinamarca, do Bangladesh ou da Terra do Pica pau amarelo, tens este:
http://www.fcporto.ws/index.php?topic=19015.0

Ok... peço desculpa! Apenas quis comparar os casos, mas colocarei lá essas situações.

 

[Drgon Sky]

Pois, mas racismo e xenofobia só existe num dos lados e esse toda a gente sabe qual é.

Desculpa, mas não concordo. Apenas coloco isto aqui apesar de não ter a haver com as Eleições Americanas. Apenas estou a responder

O racismo na direita e na esquerda
Racismo da direita não é diferente do racismo da esquerda

http://www.pragmatismopolitico.com.br/2016/04/o-racismo-na-direita-e-na-esquerda.html

https://criticanacional.wordpress.com/2016/08/05/o-racismo-da-esquerda-e-a-falacia-da-diversidade/

Fim de off topic e desculpem o off topic

 

[Barrigana]

Então se vamos ser intolerantes com o Trump também devemos olhar para nós próprios e para a Europa em si. Não pode haver dois pesos e duas medidas.
Já mostrei também á pouco a intolerância da esquerda com a imigração ...
“E assim, de uma assentada, são ilegalizados cerca de 90% dos imigrantes em processo de legalização”, denuncia a Plataforma Imigração e Cidadania (PIC), que congrega dezenas de associações do sector. Contra um despacho “que criou uma situação intolerável de estigmatização e exclusão de milhares de imigrantes”, a PIC pediu audiências aos diferentes grupos parlamentares e promete fazer chegar o problema ao primeiro-ministro, António Costa.

Este não é um problema de direita ou de esquerda... existem intolerâncias de ambos os lados mas a criticar devemos criticar tudo de igual forma e não o que nos convém!

Já muitos falaram aqui e várias vezes sobre o problema da crescente xenofobia da Europa, que cresce em paralelo com a subida da direita mais reacionária. A Europa que falas já não existe.

Esta é outra Europa, a maior parte tem governos à direita e muitos estão tão à direita que até já passaram a berma, saíram da estrada e estão no meio do campo com o estrume dos bois.

Demonstraste o quê? Meter duas ou três frases supostamente citadas sem sabermos a fonte nem qual foi o problema especificamente, é demonstrar o quê?

 

[Philipp]

Desculpa, mas não concordo. Apenas coloco isto aqui apesar de não ter a haver com as Eleições Americanas. Apenas estou a responder

O racismo na direita e na esquerda
Racismo da direita não é diferente do racismo da esquerda

http://www.pragmatismopolitico.com.br/2016/04/o-racismo-na-direita-e-na-esquerda.html

https://criticanacional.wordpress.com/2016/08/05/o-racismo-da-esquerda-e-a-falacia-da-diversidade/

Fim de off topic e desculpem o off topic

Uma coisa te garanto. Se encontrares um partido de esquerda a defender coisas similares ao que defende o Trump então ele nunca pode ser verdadeiramente de esquerda.

Um partido de esquerda para o ser pressupõe-se que defende ideias como a diversidade, a tolerância e a compreensão entre diferentes raças, religiões e opiniões. Um racista e um xenófobo nunca poderiam ter lugar na esquerda. Alguma vez na vida o Trump poderia entrar no partido democrata?

 

[sinal]

@Drgon Sky @Barrigana

Se querem discutir politica/questões europeia(s), vão para o tópico de politica internacional.

 

[Philipp]

http://www.jn.pt/mundo/interior/trump-era-extremo-direito-na-equipa-de-futebol-do-colegio-5495014.html

PS: A posição dele em campo era previsível e vai de encontro às suas ideias politicas.

 

[slowboy]

Uma coisa te garanto. Se encontrares um partido de esquerda a defender coisas similares ao que defende o Trump então ele nunca pode ser verdadeiramente de esquerda.

Um partido de esquerda para o ser pressupõe-se que defende ideias como a diversidade, a tolerância e a compreensão entre diferentes raças, religiões e opiniões. Um racista e um xenófobo nunca poderiam ter lugar na esquerda. Alguma vez na vida o Trump poderia entrar no partido democrata?

Really? Tu vives num mundo à parte.

Os sovieticos perseguiram todas as formas de religião e eram apologistas do ateísmo.

Karl Marx "Money is the jealous god of Israel, in face of which no other gods exist. Money degrades all the gods of man — and turns them into commodities. Money is the self-established value of all things. It has, therefore, robbed the whole world"

Isto quase parece o hitler a falar.

Pelo teu discurso, tu és xenófobo em relação aos americanos. Para não falar muitos políticos da esquerda radical também o são.

 

[Philipp]

Really? Tu vives num mundo à parte.

Os sovieticos perseguiram todas as formas de religião e eram apologistas do ateísmo.

Karl Marx "Money is the jealous god of Israel, in face of which no other gods exist. Money degrades all the gods of man — and turns them into commodities. Money is the self-established value of all things. It has, therefore, robbed the whole world"

Isto quase parece o hitler a falar.

Pelo teu discurso, tu és xenófobo em relação aos americanos. Para não falar muitos políticos da esquerda radical também o são. Será que és realmente de esquerda?

Estás a falar do Estalinismo ou do comunismo? É que se não sabes as diferenças podes sempre ler a historia da URSS e os escritos do Marx.

Mas tendo em conta que tu dizes que "Pelo teu discurso, tu és xenófobo em relação aos americanos" então não tenho nada a dizer.

 

[slowboy]

Já escreveste aqui coisas que apenas são toleradas porque é "policticamente correcto" fazê-lo.

Não me esqueço.

 

[Philipp]

Já escreveste aqui coisas que apenas são toleradas porque é "policticamente correcto" fazê-lo.

Não me esqueço.

Por acaso o "politicamente correcto" é a desculpa usada pelo Trump e seus apoiantes para as tiradas racistas e xenófobas por isso para mim tudo bem.

 

[slowboy]

Estás desculpado então.