Actualidade Internacional

Edgar Siska

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Isso não faz qualquer sentido.
Cada vez mais se percebe que os árabes da Palestina não têm capacidade de autogoverno( como alguns países ali circundantes)
Como tal devem ser anexados Gaza pelo Egipto e Cisjordânia pela Jordânia.
Há que perceber que quem perde 2 guerras e esbulha pelo menos 3 oportunidades para autodeterminação, não está apto a autogoverno se.
É muito simples
Estás a falhar a ironia de novo, disse aquilo do Bir Tawil em tom ironico.
 

SUPERMLY

Tribuna Presidencial
14 Setembro 2017
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Estás a falhar a ironia de novo, disse aquilo do Bir Tawil em tom ironico.
Eu sei que estavas a ser irónico mas há gente que acha mesmo que eles devem ser deslocados.
Eu discordo.
Devem ficar onde estão mas não irão ser eles a determinar como vivem
 

radiohead

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o pior aqui é que ele (e outros) acredita no que está a dizer,
delírio total

Não acredita não.

O Lindsey Graham é um homossexual no armário. É um segredo mal guardado da política americana. Era completamente anti-Trump, ainda para mais quando o melhor amigo dele, o John McCain, foi insultado pelo pedófilo laranja.

Depois do McCain morrer e de o próprio Lindsey ter sido gozado milhares de vezes pelo Trump, tornou-se 100% MAGA. Porquê? Provavelmente o Trump terá provas da homossexualidade dele ou quiçá até de algo bem mais grave, bem na linha do que o Trump fez, só que com o sexo oposto.
 

Cheue

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Não acredita não.

O Lindsey Graham é um homossexual no armário. É um segredo mal guardado da política americana. Era completamente anti-Trump, ainda para mais quando o melhor amigo dele, o John McCain, foi insultado pelo pedófilo laranja.

Depois do McCain morrer e de o próprio Lindsey ter sido gozado milhares de vezes pelo Trump, tornou-se 100% MAGA. Porquê? Provavelmente o Trump terá provas da homossexualidade dele ou quiçá até de algo bem mais grave, bem na linha do que o Trump fez, só que com o sexo oposto.
eu sei de tudo isso, mas para se tornar 100% maga nem é preciso isso, chega-lhe obedecer e lamber as botas ao querido líder.
aconteceu o mesmo com muitos outros.

a questão aqui é que ele é também maluquinho religioso, e muitas cristãos têm esta ligação a Israel por causa disso - alguém até sendo antissemitas simultaneamente...

acredito que ele acredite mesmo que se tem que "defender" sempre Israel por ser a terra sagrada para onde Jesus vai voltar etc etc...
 
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Edgar Siska

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Não acredita não.

O Lindsey Graham é um homossexual no armário. É um segredo mal guardado da política americana. Era completamente anti-Trump, ainda para mais quando o melhor amigo dele, o John McCain, foi insultado pelo pedófilo laranja.

Depois do McCain morrer e de o próprio Lindsey ter sido gozado milhares de vezes pelo Trump, tornou-se 100% MAGA. Porquê? Provavelmente o Trump terá provas da homossexualidade dele ou quiçá até de algo bem mais grave, bem na linha do que o Trump fez, só que com o sexo oposto.
O Graham sempre foi um Republicano "da ala clássica dos Republicanos", um Republicano moderado. Aliás adepto de diálogo político interpartidário nos USA.
E um opositor feroz do Trump, com uma opinião muito similar à opinião generalizada dos "não Maga" sobre o senhor laranjoide, péssima.
No entanto de repente teve uma viragem de 180 graus que surprendeu toda a gente inclusive no partido, o que sim, aponta para algum tipo de pressão e chantagem.
Aliás ele virou para ser tão ou mais Maga que os Magas.
Uma coisa doida.
 
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O Graham sempre foi um Republicano "da ala clássica dos Republicanos", um Republicano moderado. Aliás adepto de diálogo político interpartidário nos USA.
E um opositor feroz do Trump, com uma opinião muito similar à opinião generalizada dos "não Maga" sobre o senhor laranjoide, péssima.
No entanto de repente teve uma viragem de 180 graus que surprendeu toda a gente inclusive no partido, o que sim, aponta para algum tipo de pressão e chantagem.
Aliás ele virou para ser tão ou mais Maga que os Magas.
Uma coisa doida.
Lindsay Graham sempre foi tudo menos um moderado.
 

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Lindsay Graham sempre foi tudo menos um moderado.
O Lindsey Graham pertencia à ala do John McCain, que era o melhor amigo dele. Era dos que mais promovia e votava em iniciativas bipartidárias. Fizeram a vida negra ao Bush Jr no início dos anos 2000. Foi dos mais vocais contra a Tea Party e contra o Ron Paul.

Era um conservador, sim, mas pertencia à ala moderada do Partido Republicano. Deu uma volta de 180 graus e tornou-se MAGA.
 

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O Lindsey Graham pertencia à ala do John McCain, que era o melhor amigo dele. Era dos que mais promovia e votava em iniciativas bipartidárias. Fizeram a vida negra ao Bush Jr no início dos anos 2000. Foi dos mais vocais contra a Tea Party e contra o Ron Paul.

Era um conservador, sim, mas pertencia à ala moderada do Partido Republicano. Deu uma volta de 180 graus e tornou-se MAGA.
a cena é que no partido republicano nem na ala moderada são moderados.
não têm centro direita nem praticamente sequer direita moderada.

têm a ala de direita conservadora de um Mitt Romney e têm a ala alucinada e de culto Maga que domina o partido.
 
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radiohead

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a cena é que no partido republicano nem na ala moderada são moderados.
não têm centro direita nem praticamente sequer direita moderada.

têm a ala de direita conservadora de um Mitt Romney e têm a ala alucinada e de culto Maga que domina o partido.
Tendo em conta que o Obamacare é praticamente uma cópia do que o Romney andava a fazer em Massachusetts...

Não podemos julgar a política americana recorrendo a uma perspectiva política eurocêntrica, ou vice-versa. Aliás, a aplicação dessa dicotomia "liberals vs conservatives", típica dos EUA, só contribuiu para o enfraquecimento intelectual da política na Europa...

Caso contrário, um Obama seria um tipo do PSD. Não podemos fazer isso. No contexto americano, o Romney, o Graham e o McCain eram republicanos moderados.

Não podemos dizer que tipos que contribuíram para iniciativas bipartidárias não são moderados.
 
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Tendo em conta que o Obamacare é praticamente uma cópia do que o Romney andava a fazer em Massachusetts...

Não podemos julgar a política americana recorrendo a uma perspectiva política eurocêntrica, ou vice-versa. Aliás, a aplicação dessa dicotomia "liberals vs conservatives", típica dos EUA, só contribuiu para o enfraquecimento intelectual da política na Europa...

Caso contrário, um Obama seria um tipo do PSD. Não podemos fazer isso. No contexto americano, o Romney, o Graham e o McCain eram republicanos moderados.

Não podemos dizer que tipos que contribuíram para iniciativas bipartidárias não são moderados.
Exactamente
 
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Moradona

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O Lindsey Graham pertencia à ala do John McCain, que era o melhor amigo dele. Era dos que mais promovia e votava em iniciativas bipartidárias. Fizeram a vida negra ao Bush Jr no início dos anos 2000. Foi dos mais vocais contra a Tea Party e contra o Ron Paul.

Era um conservador, sim, mas pertencia à ala moderada do Partido Republicano. Deu uma volta de 180 graus e tornou-se MAGA.
Eu não percebo porque se insistem nestas simplificações excessivas como categorizar alguém dessa forma binária como moderado ou não moderado. O que é que realmente isso nos diz sobre o personagem em concreto?

Eu posso elaborar aqui uma longa lista de políticas e assuntos em que tanto o Lindsay Graham como o John McCain eram tudo menos moderados.

As iniciativas bipartidárias não são necessariamente benignas. Aliás, se há algo que nos EUA ultrapassa a ideologia partidária é a guerra e as intervenções externas.

Eu recuso-me a chamar alguém de morado que tenha apoiado incondicionalmente e fanaticamente a guerra do Iraque como ambos fizeram, perfeitamente cientes que mandaram jovens americanos para a sua morte com base numa mentira.

O apoio a diversas sanções económicas a diferentes países que prejudicam gravemente a vida dos mais vulneráveis.

Tanto o John McCain, enquanto foi vivo, como o Lindsay Graham receberam milhões do Lobby pro-Israel para defender intransigentemente e incondicionalmente os interesses sionistas, mesmo quando prejudicavam os interesses americanos.

Ambos defenderam aumentos brutais do orçamento militar em momentos de défice elevado.

As posições fanáticas e agressivas em relação à política externa e relações com a Rússia, rejeitando o diálogo e incentivando a provocação constante e o confronto direto.

A defesa de ataques por drone e bombardeamentos que resultaram em milhares de mortes de crianças e outros civis no médio oriente...


Este tipo de gente é tudo menos moderada e não é um posicionamento bipartidário num ou noutro assunto de política interna que os faz moderados. Tanto o Lindsay Graham como o John McCain são dos neocons mais agressivos e calculistas que a política americana já viu nas últimas décadas.
 

radiohead

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Eu não percebo porque se insistem nestas simplificações excessivas como categorizar alguém dessa forma binária como moderado ou não moderado. O que é que realmente isso nos diz sobre o personagem em concreto?

Eu posso elaborar aqui uma longa lista de políticas e assuntos em que tanto o Lindsay Graham como o John McCain eram tudo menos moderados.

As iniciativas bipartidárias não são necessariamente benignas. Aliás, se há algo que nos EUA ultrapassa a ideologia partidária é a guerra e as intervenções externas.

Eu recuso-me a chamar alguém de morado que tenha apoiado incondicionalmente e fanaticamente a guerra do Iraque como ambos fizeram, perfeitamente cientes que mandaram jovens americanos para a sua morte com base numa mentira.

O apoio a diversas sanções económicas a diferentes países que prejudicam gravemente a vida dos mais vulneráveis.

Tanto o John McCain, enquanto foi vivo, como o Lindsay Graham receberam milhões do Lobby pro-Israel para defender intransigentemente e incondicionalmente os interesses sionistas, mesmo quando prejudicavam os interesses americanos.

Ambos defenderam aumentos brutais do orçamento militar em momentos de défice elevado.

As posições fanáticas e agressivas em relação à política externa e relações com a Rússia, rejeitando o diálogo e incentivando a provocação constante e o confronto direto.

A defesa de ataques por drone e bombardeamentos que resultaram em milhares de mortes de crianças e outros civis no médio oriente...


Este tipo de gente é tudo menos moderada e não é um posicionamento bipartidário num ou noutro assunto de política interna que os faz moderados. Tanto o Lindsay Graham como o John McCain são dos neocons mais agressivos e calculistas que a política americana já viu nas últimas décadas.
Vamos lá por partes.

Simplificar é querer transpor o espectro político europeu ou português para os EUA. Não resulta.

Temos de avaliar as coisas conforme o espectro político americano. E a verdade é que estás a agir emocionalmente nas tuas qualificações.

O McCain e a sua ala republicana sempre foram "war hawks". Isso, por si só, não faz com que ninguém deixe de ser moderado nos EUA.

A maioria das iniciativas partidárias dizia respeito a políticas internas, não a guerras.

Desde quando apoiar a guerra do Iraque naquela altura fez alguém deixar de ser moderado? E estás a falar com alguém que andou em manifestações contra a guerra.

O Joe Biden não era moderado? O Chuck Schumer não era moderado? O John Kerry não era moderado? A Hillary Clinton não era moderada? O Tony Blair não era moderado?

Sanções económicas? Aumento do orçamento militar? Defesa de ataques de drones? Pró-Israel? Por momentos, não sei se estávamos a falar do McCain ou do Biden...

O Obama não só defendeu, como promoveu esses ataques de drones, tal como a maioria dos recentes presidentes americanos. Deixa de ser moderado?

Sobre a Rússia, de facto isso faz-me rir. Se há coisa que a história provou é que o Romney e o McCain tinham razão quanto à Rússia.

O McCain foi das primeiras vozes a alertar para a situação da Ucrânia e para a invasão da Geórgia em 2008. Foi ignorado.

O Romney disse num debate que a Rússia era o principal adversário dos EUA e o Obama gozou com ele, algo como "já não estamos nos anos 80".

Se os EUA não tivessem sido tão permissivos com a Rússia, talvez não estaríamos na situação que estamos hoje.

Em matéria de Ciência Política, não podemos deixar que as emoções levem a melhor. Temos de analisar tudo friamente. Toda a gente qualifica o McCain como moderado dentro do Partido Republicano, independentemente de ter sido um conservador ou war hawk.

PS: O McCain seria alguém de um CDS em Portugal. Mas isso não conta para nada, o que conta é aquilo que ele era nos EUA. Repito, no espectro político americano, segundo os ideais americanos e a perspectiva deles.
 
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O Mcain está sepultado em Annapolis. Desde 2018.
Um herói de guerra, que aguentou torturas e as coisas mais hediondas para libertar os colegas. Podia ter saído por muito mais cedo, porque os vietnamitas souberam que o pai dele era uma pessoa muito influente no exército e ofereceram a entrega do McCain, mas ele recusou enquanto os restantes militares não fossem libertados primeiro que ele. Ficou com lesões permanentes.

Sempre foi alguém que pensou pela própria cabeça e promoveu iniciativas bipartidárias importantíssimas.

Recusou aderir às teorias da conspiração sobre o Obama ("árabe", "muçulmano", "não nasceu cá"), existindo até aquele famoso vídeo em campanha onde afirma que o Obama é um homem honrado e decente, um pai de família, enquanto os republicanos na plateia faziam todos "boo".

Avisou contra os perigos da Rússia de Putin quando ninguém o fazia e foi dos primeiros a alertar para a situação da Ucrânia.

Salvou o Obamacare, contra as indicações do próprio partido.

Foi alguém que tentou sempre procurar pontes e que não tinha receio de adotar posições que o podiam prejudicar eleitoralmente, sem contar que muitas dessas posições eram por si só moderadas. Era um bom homem, num país onde isso é raro.

Por ser um conservador e um "war hawk" (talvez por causa do que sofreu na guerra), várias pessoas desconsideram a sua história. Mal.
 

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Um herói de guerra, que aguentou torturas e as coisas mais hediondas para libertar os colegas. Podia ter saído por muito mais cedo, porque os vietnamitas souberam que o pai dele era uma pessoa muito influente no exército e ofereceram a entrega do McCain, mas ele recusou enquanto os restantes militares não fossem libertados primeiro que ele. Ficou com lesões permanentes.

Sempre foi alguém que pensou pela própria cabeça e promoveu iniciativas bipartidárias importantíssimas.

Recusou aderir às teorias da conspiração sobre o Obama ("árabe", "muçulmano", "não nasceu cá"), existindo até aquele famoso vídeo em campanha onde afirma que o Obama é um homem honrado e decente, um pai de família, enquanto os republicanos na plateia faziam todos "boo".

Avisou contra os perigos da Rússia de Putin quando ninguém o fazia e foi dos primeiros a alertar para a situação da Ucrânia.

Salvou o Obamacare, contra as indicações do próprio partido.

Foi alguém que tentou sempre procurar pontes e que não tinha receio de adotar posições que o podiam prejudicar eleitoralmente, sem contar que muitas dessas posições eram por si só moderadas. Era um bom homem, num país onde isso é raro.

Por ser um conservador e um "war hawk" (talvez por causa do que sofreu na guerra), várias pessoas desconsideram a sua história. Mal.
Avaliar o todo de uma pessoa porque é intervencionista ou conservador, como se isso lhe garantisse logo um rotulo de "extremo".
Porque acontece aquilo que é norma nos dias que correm, não o enquadramos na sua realidade, avaliam conforme suas próprias posições pessoais.
É um cume de reducionismo, na minha opinião
 
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