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Dagerman

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1 Abril 2015
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Isto está bom é pra ser refugiado sírio na Irlanda: 500 euritos por semana e ainda uma casa da câmara. Bem bom.
Depois ainda há quem se espante com o facto do discurso anti-imigração dar votos.

 
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  • Reinaldo Teles
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Pá a 2ª trilogia era igual ou pior que a 3ª e não era "woke".
O 3.º filme das prequels (também conhecido por SW Ep. III) é dos melhores de toda a saga...

Por outro lado, o 3.º filme das sequels (aka SW Ep. IX) é dos piores de toda a saga, se é que não é mesmo o pior. E não tem que ver só com o facto de existir uma personagem "Mary Sue"...

Tudo isto dito, Star Wars sempre foi incrivelmente progressista. Eu já disse aqui que não confundo progressismo com wokismo, os métodos empregues são diferentes.

A luta de uma Resistência / Rebelião de jovens contra um Império do Mal, cheio de senhores impecavelmente fardados ou com armaduras brancas e liderados pela figura de um velho rico psicopata, que manipulou os senadores todos para chegar até aí, e um antigo guerreiro com PTSD, consumido pela dor e o ódio.

Nas prequels, ainda mais claro se torna: o menino escravo (com um monte de críticas à escravatura e à desigualdade), inspirado na figura de Jesus Cristo, é resgatado por um bando de religiosos hipócritas, que rejeitam qualquer emoção humana. Entretanto, é manipulado pelo tal velho rico psicopata, que centra o seu discurso contra a insegurança e instabilidade, prometendo uma guerra contra o terror (que ele próprio cria nas sombras). A República é dominada por um conjunto de oligarcas, que estabelecem acordos de armas com empresas externas, chegando ao ponto de criar clones e droids, gerando um complexo militar-industrial sofisticado, e permitem ao Palpatine ascender no poder. A república acaba por cair e com ela qualquer resquício democrático; o novo imperador manda executar uma ordem que aniquila qualquer rival (uma espécie de noite das facas longas). O rapazinho, consumido pelo ódio, perde tudo e torna-se um mero instrumento do poder, ficando preso - literal e figurativamente - a um corpo que não quer, num mundo em que não quer viver.

Posto isto, até dá para ver que as prequels são mais politizadas e mais progressistas do que as sequels. Portanto, o problema não é, nem nunca foi, o progressismo.
 

Manageiro de futból

Tribuna Presidencial
25 Julho 2007
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Esmoriz
Isto está bom é pra ser refugiado sírio na Irlanda: 500 euritos por semana e ainda uma casa da câmara. Bem bom.
Depois ainda há quem se espante com o facto do discurso anti-imigração dar votos.




How much money do refugees get in Ireland?


Asylum seekers in Ireland receive a weekly allowance of €38.80 from the Department of Social Welfare. Children receive €29.80 per week
 

Dagerman

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How much money do refugees get in Ireland?
Asylum seekers in Ireland receive a weekly allowance of €38.80 from the Department of Social Welfare. Children receive €29.80 per week
Com esse dinheiro ninguém consegue viver na Irlanda, a não ser que tenha todas as despesas pagas. E nesse caso o valor total não seria propriamente esse, certo?
De resto, porque é que este homem havia de estar a mentir?
 

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Esmoriz
Com esse dinheiro ninguém consegue viver na Irlanda, a não ser que tenha todas as despesas pagas. E nesse caso o valor total não seria propriamente esse, certo?
De resto, porque é que este homem havia de estar a mentir?
Se tens dúvidas podes ver aqui

 

sirmister

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21 Março 2008
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eu nem sou fá de star wars, não sei bem o que se passou...

mas a rapariga descobrir de repente que é muito poderosa e coiso interfere com a história por ser rapariga ou por ser lazy writing?
é que é um cliché tão usado que nem percebo, nesse caso, qual é a diferença entre ser rapariga ou rapaz...
Se não és fã nem sabes o que se passou não estás habilitado a comentar.

Aquilo foi um escândalo, tens um Jedi encartado com anos de experiencia já tendo morto muita gente a ser derrotado por uma pita que nunca pegou num sabre de luz, dominar um sabre de luz demora anos, ninguem descobre de repente que é muito poderoso, é como tu dizeres que um gajo com 18 anos que nunca jogou futebol descobriu que é um craque e ir para o real madrid e sentar o Mbape..

Não é wokismo, é wokismo em esteroides, não tem paralelo nenhum com a saga só é um cliché no sentido de a disney ter estragado a saga com wokismo.

Para referencia, o Luke no primeiro filme nem sequer encarou o Vader, e no segundo o Vader brincou com ele e cortou-lhe um braço, e no terceiro só perdeu porque era pai dele e deixou-se perder..
 
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Manageiro de futból

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25 Julho 2007
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Esmoriz
Se não és fã nem sabes o que se passou não estás habilitado a comentar.

Aquilo foi um escândalo, tens um Jedi encartado com anos de experiencia já tendo morto muita gente a ser derrotado por uma pita que nunca pegou num sabre de luz, dominar um sabre de luz demora anos, ninguem descobre de repente que é muito poderoso, é como tu dizeres que um gajo com 18 anos que nunca jogou futebol descobriu que é um craque e ir para o real madrid e sentar o Mbape..

Não é wokismo, é wokismo em esteroides, não tem paralelo nenhum com a saga só é um cliché no sentido de a disney ter estragado a saga com wokismo.

Para referencia, o Luke no primeiro filme nem sequer encarou o Vader, e no segundo o Vader brincou com ele e cortou-lhe um braço, e no terceiro só perdeu porque era pai dele e deixou-se perder..
Em 2025 a alegoria do David e Golias seria considerado woke em asteróides.
 

Vlk

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3 Junho 2014
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Lisboa
O 3.º filme das prequels (também conhecido por SW Ep. III) é dos melhores de toda a saga...

Por outro lado, o 3.º filme das sequels (aka SW Ep. IX) é dos piores de toda a saga, se é que não é mesmo o pior. E não tem que ver só com o facto de existir uma personagem "Mary Sue"...

Tudo isto dito, Star Wars sempre foi incrivelmente progressista. Eu já disse aqui que não confundo progressismo com wokismo, os métodos empregues são diferentes.

A luta de uma Resistência / Rebelião de jovens contra um Império do Mal, cheio de senhores impecavelmente fardados ou com armaduras brancas e liderados pela figura de um velho rico psicopata, que manipulou os senadores todos para chegar até aí, e um antigo guerreiro com PTSD, consumido pela dor e o ódio.

Nas prequels, ainda mais claro se torna: o menino escravo (com um monte de críticas à escravatura e à desigualdade), inspirado na figura de Jesus Cristo, é resgatado por um bando de religiosos hipócritas, que rejeitam qualquer emoção humana. Entretanto, é manipulado pelo tal velho rico psicopata, que centra o seu discurso contra a insegurança e instabilidade, prometendo uma guerra contra o terror (que ele próprio cria nas sombras). A República é dominada por um conjunto de oligarcas, que estabelecem acordos de armas com empresas externas, chegando ao ponto de criar clones e droids, gerando um complexo militar-industrial sofisticado, e permitem ao Palpatine ascender no poder. A república acaba por cair e com ela qualquer resquício democrático; o novo imperador manda executar uma ordem que aniquila qualquer rival (uma espécie de noite das facas longas). O rapazinho, consumido pelo ódio, perde tudo e torna-se um mero instrumento do poder, ficando preso - literal e figurativamente - a um corpo que não quer, num mundo em que não quer viver.

Posto isto, até dá para ver que as prequels são mais politizadas e mais progressistas do que as sequels. Portanto, o problema não é, nem nunca foi, o progressismo.
Tens razão no 3o episódio (tb gosto muito) mas isso não salva a trilogia a meu ver.

Mas a minha questão tem a ver com facto de o herói ser uma míuda ser a razão de muita gente para odiar a última trilogia. Se fosse igualzinho com um gajo, seria fraco na mesma mas não seria tão colado ao "wokiismo"

Tens aí em cima um exemplar que na altura até chegou a criticar haver um black nas personagens principais. Na mesma saga do Chewbacca.
 
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Dagerman

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Acreditas portanto que a família daquele sírio, composta por cinco pessoas, consegue viver na Irlanda com os 670 euros mensais que o governo, supostamente, lhes atribiu. Tens noção de que a renda média na irlanda é de 2100 euros por mês?
Além disso também estás convencido de que o homem do vídeo está a mentir e que na verdade só recebe 167 euros por semana em vez de 500. OK.
 

Edgar Siska

Presidente da Associação Ódio Eterno ao Panelas
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eu nem sou fá de star wars, não sei bem o que se passou...

mas a rapariga descobrir de repente que é muito poderosa e coiso interfere com a história por ser rapariga ou por ser lazy writing?
é que é um cliché tão usado que nem percebo, nesse caso, qual é a diferença entre ser rapariga ou rapaz...
É lazy wrinting como eu disse já e é também escrever algo totalmente desalinhado com o mundo da saga, onde até os mais OP dos OP's (pai e filho Skywalker e milhares de exemplos no Universo Expandido) por mais potancial...tinham de aprender e potencializar. Anos.
O maior exemplo são mesmo os dois acima, que a primeira vez que defrontam inimigos experimentados, até já com tinham algum treino, levam no corpo e ficam sem uma mão, levam uma lição de humildade que lhes diz "ainda tens de aprender muito para poderes estar em confronto com esses".
Ela não, a primeira vez, sem nunca ter lutado uma vez na vida (era vendedora de sucata já jovem adulta, nunca tinha visto um pau de vassoura) ganha logo a um tipo neto de um dos mencionados e ensinado pelo tio desde criança.
Isto é péssima escrita, é não saber desenvolver o personagem, e por isso é que é um personagem que não tem "amor" vá, dos fãs da saga. Não é por ser mulher. É quase um fan insert daquelas fan fics em que o fã se coloca a ele mesmo nas história e é invencível, sabe tudo de todas a áreas etc.
Aliás a minha crítica a esses filmes em concreto é mesmo a escrita péssima.
 

Vlk

Tribuna Presidencial
3 Junho 2014
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Lisboa
É lazy wrinting como eu disse já e é também escrever algo totalmente desalinhado com o mundo da saga, onde até os mais OP dos OP's (pai e filho Skywalker e milhares de exemplos no Universo Expandido) por mais potancial...tinham de aprender e potencializar. Anos.
O maior exemplo são mesmo os dois acima, que a primeira vez que defrontam inimigos experimentados, até já com tinham algum treino, levam no corpo e ficam sem uma mão, levam uma lição de humildade que lhes diz "ainda tens de aprender muito para poderes estar em confronto com esses".
Ela não, a primeira vez, sem nunca ter lutado uma vez na vida (era vendedora de sucata já jovem adulta, nunca tinha visto um pau de vassoura) ganha logo a um tipo neto de um dos mencionados e ensinado pelo tio desde criança.
Isto é péssima escrita, é não saber desenvolver o personagem, e por isso é que é um personagem que não tem "amor" vá, dos fãs da saga. Não é por ser mulher. É quase um fan insert daquelas fan fics em que o fã se coloca a ele mesmo nas história e é invencível, sabe tudo de todas a áreas etc.
Aliás a minha crítica a esses filmes em concreto é mesmo a escrita péssima.
Eu não percebo é isso ser "woke".