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    E quando ele ia trazer o Fábio Coentrão para representar o nosso clube? Não era para assistir a um treino. Era mesmo para jogar no...
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    Eu é que estou em loop? tenham vergonha, andam ha meses e meses e meses a denegrir e até insultar os jogadores Eu ja sei que nao vou...
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    Martín Anselmi - Ex-Treinador
    Se esses tais "jogadores" estivessem aqui vocês estavam a dizer exatamente a mesma coisa deixem-se de tretas.

    O Samu paga mais que 3 planteis do Estrela e andam aqui a chorar por causa de Francos que jogavam lá com uma perna às costas, isto para proteger um treinador que não mostrou nadinha desde que chegou a não ser falar bem.

    Juizo
    Tas em loop neste debate de defender/não defender o treinador.

    É mais simples que isso e acho que estamos todos de acordo só que estás smpr nesse debate. Nenhum de nós vai despedir o treinador.. isso cabe ao presidente por isso é irrelevante o que se diz aqui.

    Coisas que todos concordam:

    1. Temos o terceiro melhor plantel da liga
    2. Temos um dos piores planteis dos últimos 20 anos

    Coisas onde há discórdia:

    1. Anselmi já mostrou que definitivamente presta/não presta

    Ora, todos concordamos que temos de resolver o problema plantel e que sem isso não vamos ganhar nada. A única discórdia é que ha malta que diz 1. Vamos resolver o plantel e ver o que mostra o Anselmi e 2. Vamos resolver o plantel e resolver o treinador porque este já mostrou que não presta.

    Neste momento, 80% da minha preocupação é o plantel fraquissimo e em resolver isso. Como disse o @Esquerdinha , confio em quem lá está para avaliar o treinador.. eu só estou a ver de fora. Se existirem dados que mostrem já que não serve, siga para outra. Se não existirem, vamos em frente. Estou aberto às duas possibilidades.. não estou é aberto a fazer outra época com 1 plantel de merda.
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    Martín Anselmi - Ex-Treinador
    A diferença de pontos entre o Vitória e o Porto é superior à diferença de pontos do Porto para o Sporting. Obviamente o Porto tem melhor equipa o que não invalida que em certas posições o Vitória tenha jogadores que são melhores ou muito mais utilizados que certos jogadores nossos.

    O meio campo do vitória teve 3 jogadores de qualidade, 1 deles até está na equipa do ano. Tiago Silva ou Handel teriam sido titularíssimos de caras.

    O destaque do (nosso) João Mendes também não quer dizer que qualquer jogador nosso fosse destacar-se no Vitória. O Jorge Fernandes está lá aos anos e nunca passou de um elemento banal do plantel.

    A questão está no tamanho da diferença de plantel que nunca foi tão curta como este ano.
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    Martín Anselmi - Ex-Treinador
    Não preciso dizer nada, TODOS os nosso jogadores, TODOS incluindo os Francos, são melhores que os do Estrela ou Casablanca, ou Boavista ou qualquer uma dessas equipas que nos cagamos todos para ganhar.

    Não vou alimentar a tua tentativa de torcer palavras e falta de percebas
    Mas isso é andar em circulos.

    Se o futebol fosse matemático, o Porto ficava exactamente na mesma posição que ficou.

    Porto ganhava todos os jogos menos Sporting e Benfica
    Benfica ganhava todos os jogos menos Sporting
    Sporting ganhava todos os jogos da liga

    Na realidade, mesmo que metesses o Real Madrid na liga portuguesa provavelmente não ganhavam os jogos todos.

    A qualidade de plantel (e treinadores) aumenta a tua probabilidade de ganhar. Porto perdeu jogos que nao devia, Sporting perdeu jogos que nao devia, Benfica perdeu jogos que nao devia.

    No geral, Porto ficou na posição que reflecte a qualidade do plantel em comparação com os rivais.
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    Martín Anselmi - Ex-Treinador
    Não ser humilhado por Estrelas, não depender do prodigio sacar um coelho da cartola contra outros mijas na escada, coisas desse género.

    Dá é jeito para a vossa narrativa dizer que os jogadores não dão para mais que isso
    Não sei a opiniao de toda a gente. Da minha parte disse que o campeonato acabou mal fechou o mercado de Dezembro e tenho sido consistente deste então. Não há ajuste de narrativa até porque não ha nada que me ligue ao Anselmi.

    Tinha bem mais ligação ao Sergio Conceiçao que foi dos meus jogadores favoritos :ROFLMAO:
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    Quando é necessário desmentir..... Na minha opinião, após alguns meses de trabalho a estrutura tem obrigação de ter uma opinião muito...
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    Ou jogadores para ganhar campeonatos Não achas que o modelo do sporting é o Gyokeres? Aquilo é uma tática do caralho lol É preciso...
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    Acharem que o Franco era destaque no Guimarães é de sonhar alto. O Franco não ganhava o lugar ao João Mendes ou ao Nuno Santos.
  • Maicon4
    Martín Anselmi - Ex-Treinador
    Meu amigo o Anselmi nem que faça igual ao que fazia nas ligas de agricultores é aceitável, e não vai fazer.
    Mas deem lá os Mbappes ao gajo para ficarem contentes
    Pode ser que sim mas gostava de ver com os mínimos dos mínimos - não mbappés mas 1 plantel similar ao do ano passado.
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    Reações: Moreira
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    Qualquer modelo seria melhor com jogadores desses em vez de nada Não há modelos no futebol sem jogadores Até podes ser o maior génio...
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    Martín Anselmi - Ex-Treinador
    1. Partimos de premissas completamente diferentes!
    Para mim, nem a base é a mesma, nem os resultados são "parecidos"!
    Em relação à base, o que eu tentei demonstrar, e obviamente não consegui, é que a base dos últimos 3 anos, não existe! São 5 jogadores, dos quais 1 já cá não está e os outros 4 já foram campeões, a jogar! O que é normal, num FCP "normal"! Os melhores são vendidos, renova-se talento e constrói-se de novo! Provavelmente, o maior erro da administração anterior, foi quando cedeu à pressão do treinador e quis inverter esse ciclo (eg, jogadores até ao fim do contrato)!
    Depois, a questão dos resultados "parecidos"! Os resultados não são parecidos, nem próximo de serem parecidos! Comparar a má época de 2023/24 com a catastrófica época de 2024/25 é, bem para lá, de wishful thinking! Os campeonatos, até podem ter uma pontuação similar, mas, uma época, não se esgota no campeonato! Eu não sou adepto da pueril contagem de títulos, em que uma taça de liga tem a mesma ponderação de um campeonato, mas, uma taça de Portugal tem valor por si! Não acredito que mude, sozinha, o sucesso de uma época, mas tem valor! Os jogos contra os rivais têm valor por si! Muitos portistas não serão capazes de enumerar todas as épocas em que o FCP foi campeão, mas, ainda hoje, sabem quem foi o Lemos e quantas vezes ganhamos 5-0! Não muda o sucesso de uma época, mas tem valor! Ser eliminado na Champions nos penalties é diferente de não conseguir competir na Liga Europa!
    Mesmo a compração VB vs MA penaliza o MA! Com uma extrapolação simples são 7 pontos de diferença! O Nico vale 7 pontos? E o Mora quantos vale?
    Sobre as questões que colocas:
    a) Eu acho que o pior plantel é o do scp! Provavelmente, será o melhor 11, mas o pior plantel! Posso justificar, facilmente! Para mim, o plantel do FCP competiria, facilmente, com o dos nossos adversários! À frente refiro-me à questão do Nico!
    b) Não sou capaz de hierarquizar este plantel, mas, percebe-se, que não acho o conjunto de jogadores tão mau - nem de perto - como tem parecido/jogado! Logicamente, fica bem longe dos plantéis com Hulk/Falcao/James... mas, com tantos miúdos, o potencial aparece, assim se potencie a sua colocação em campo (eg, Mora e Samu).

    2. Uma vez mais, partimos de pressupostos muito diferentes! O FCP não teve 2 jogos péssimos! O FCP teve muito mais do que 2 jogos péssimos! Esses foram os que perdeu de forma ridícula! O FCP ganhou em Faro, com 2 remates enquadrados na baliza adversária, ganhou ao Casa Pia, com 3 remates enquadrados! Não creio que adiante regressar ao tema! Concordemos em discordar!
    Sobre a comparação MA e amorim! Eu não concordo com essa forma de construir uma equipa! Para mim, em abstrato, o melhor treinador é aquele que percebe os jogadores que tem e adequa os seus princípios de jogo aos jogadores que tem! Com Lisandro na ala, eu jogo de uma forma, mas se o coloco na frente, jogarei de outra forma e, quando me derem o Falcao, vou mudar, novamente! O que eu não vou fazer é martelar o Falcao na ala, porque o meu sistema é assim! Ou rejeitar o Falcao, porque não se enquadra no que pretendo!
    Basta ver o que se passou com o amorim no scp! Correndo bem, dá para ganhar, correndo mal, acabamos em 4º!
    No caso concreto, bem mais grave do que o princípio, é a incapacidade! A incapacidade de produzir, que se reflete a cada jogo!
    Mesmo a questão do Nico é contraproducente! Porque, no limite, não há nenhuma razão lógica para parar no Nico!
    Eu entendo que a posição do Nico é crítica neste modelo! E entendo que o Nico era importantíssimo! E, repara, o Nico foi vendido, mas, o Vasco, lesionou-se! Se o Nico não é vendido e se se tem lesionado, também, teríamos de parar a nossa avaliação! E se não for o Nico, se for a ou b! Um plantel tem diferenças de qualidade entre titulares e substitutos! Esta hipervalorização da importância Nico, por um lado, desresponsabiliza, totalmente, o treinador e, em segundo lugar, negligencia que o "buraco" que ele deixou se deve, e muito, à incapacidade do treinador em encontrar soluções alternativas! Que faz parte do seu leque de tarefas!
    Neste caminho, amanhã, será o b que não se adapta e não consegue fazer o lugar como se pretende, o c que não tem qualidade e foi um tiro ao lado ou o d que se lesiona e o suplente não dá rendimento! Todos os dias, é possível encontrar justificações!

    3. Repara que, até aqui, referes a questão do Nico e comparas com o scp! Com as lesões nos 2 do meio, passaram por lá um junior de 1º ano, um rapaz que ainda tenho dúvidas que seja jogador de futebol e um central! O defesa-direito era um miúdo que esteve quase a ser despachado, meia época foi com 2 guarda-redes que tiravam pontos! E, no caminho, ainda perderam um dos melhores jogadores durante quase toda a época! E nós a atribuir a nossa falta de competitividade à venda do Nico!
    Num aspeto, concordamos: "Pior que a perda do Nico em si é a alternativa". Discordo totalmente, da parte "Tivemos de adaptar o Fábio que não sabe defender porque o resto são jogadores de perfil defensivo." ... não tivemos de adaptar nada, foi uma escolha do treinador! O treinador devia ter percebido tudo o que perde, quando coloca o Fábio nessa posição e tudo o que perde, quando retira o Fábio de uma posição mais próxima da baliza! Eu não sou treinador, nem me pagam para isso, mas, no scp, a alternativa aos 2 do meio, era igual à nossa para o Nico!
    Com isto, acaba a penalizar a equipa e a prejudicar os jogadores! A especialização existe, por algum motivo!
    Mais exemplos: o Pepê! O Pepê, hoje, é um dos alvos! Um exemplo do quão miserável o plantel do FCP é! O Pepê tem os mesmos números do Quenda no campeonato! Porém, o Pepê fez esses números até janeiro! De fevereiro para cá, qual foi a posição do Pepê? Eu acho que nem ele sabe bem o que se esperava dele!
    Outro exemplo: o Eustaquio!
    E nesta conversa toda, negligenciamos o impacto do Mora! O Mora, sozinho, deu 4 ou 5 vitórias!
    No final do dia, não acho que esta fulanização ajude a resolver o problema!

    Para concluir, sobre os golos marcados (e sofridos)! Se bem percebo, porque o FCP perdeu um médio, é normal que o número de golos marcados diminua!
    Os dados: com VB, 2,27 golos marcados e 0,77 golos sofridos; com MA, 1,53 golos marcados e 1 golo sofrido (todos por jogo)!
    Portanto, extrapolando para o campeonato, o Nico custou-nos 7,5 pontos, 25 golos marcados e mais 7,5 golos sofridos!
    Há uns anos, uma equipa que eu conheço, perdeu o melhor jogador e melhor marcador, na mesma altura do ano!
    Os dados: antes, 2,79 pontos por jogos, 2,68 golos marcados por jogo e 0,68 golos sofridos por jogo; depois, 2,53 pontos por jogos, 2,33 golos marcados por jogo e 0,6 golos sofridos por jogo! Ou seja, o melhor marcador e melhor jogador, custou 8,7 pontos (mais do que o Nico), 11,9 golos marcados (menos do que o Nico) e menos 2,86 golos sofridos (bem melhor do que sem o Nico)! E esta equipa foi campeã!
    Creio que são números ilustrativos!
    Acho que fazes uma boa análise. Diria que o maior ponto de discórdia é mesmo a avaliação do plantel.

    É diferente perder o Luis Diaz quando se fica ainda com 1 estrutura boa na equipa. É diferente o Sporting ficar sem médios quando tem outros elementos claramente acima da média (Gyokeres, Huljmand).

    Estamos a comparar perdas em estruturas boas e solidificadas com perdas num plantel já muito pobre e onde o Nico era talvez o único a segurar as pontas. Se bem nos lembramos, a 1ª volta foi basicamente Samu e Nico a agarrar a equipa.. todos os outros jogadores estavam fora de forma.

    Fazendo a comparação basquetebolística do meu tempo, é diferente o Lebron se lesionar e ainda teres o Bosh e o Wade para agarrar as pontas do que perder o Kevin Garnett nos wolves onde só ficam mecos.

    Quanto ao rendimento - O Porto fez 2 jogos mto maus (Benfica e Estrela). Apenas nestes jogos se viu o caos que é sempre descrito aqui. Sei que tivemos outros jogos que não foram bons mas vimos uma equipa organizada com 1 ideia de jogo. Não vimos os jogadores perdidos em campo ou a defesa uma auto estrada. Era este o ponto.

    Na minha análise ao rendimento do Anselmi há todos os outros jogos onde vi coisas boas e potencial no modelo que não consegue atingir níveis maiores por falta de peças chave (o 2º médio é critico, o PP inexistente é outro). Este modelo com o Nico e Chico Conceiçao por exemplo teria tido muito melhor rendimento / resultados.

    Para mim, nenhum treinador teria feito significativamente melhor que o Anselmi - talvez mais 3 ou 4 pontos mas é indiferente na big picture.
    Sem uma hecatombe no mundial, gostava de ver o modelo com recursos básicos para conseguir jogar bom futebol. Um deles já está (Gabri) precisamos de pelo menos outro (Médio ou Médio ofensivo). Com estes 2 elementos, já exigirei melhores exibições ao Anselmi. Até lá acho que não é sério esperar que um treinador consiga por o porto a jogar bom futebol com Varela, Tomas Perez e Eustaquio e sem um desequilibrador na frente para acompanhar o Mora.

    Isto não é "pedir" nada de especial, é so 1 plantel parecido com do ano passado que já foi 1 castrofe de resultados (podíamos ter feito mais)
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    1. Partimos de premissas completamente diferentes! Para mim, nem a base é a mesma, nem os resultados são "parecidos"! Em relação à base...