Última atividade de bvilela

fjpfcp disse:

Nao tinha problema nenhum de falar pessoalmente disto contigo. Mas conversar. Por escrito nao tenho sequer paciencia para desenvolver o tema, porque repito, nao podemos olhar so a posicao de Israel, temos que analisar o que faz e como faz o Hammas.

Nao gosto do sofrimento de ninguém inocente. Que infelizmente nao para de acontecer ao longo da Historia.

Agora, hoje uma prova desportiva foi afectada para nada. Nada vai mudar na situacao por causa destes protestos inócuos.

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Normalmente evito entrar em debates políticos aqui e não tenho nenhum interesse em postar nas áreas de actualidade, política ou lazer aqui do tasco.

Neste caso, como comentador regular do ciclismo do fórum, só tento dar a minha opinião sobre algo que aconteceu numa prova que eu estou a acompanhar (como antes comentei no Tour e no Giro) e que penso ter conhecimentos suficientes para colocar o meu grão de areia (vivo em espanha, sou politicamente activo, tenho amigos com família em Israel e consumo muitos livros sobre história mundial incluindo vários sobre ambos os lados deste conflito) de forma construtiva.

Infelizmente vamos ter mais oportunidades para comentar esta situação e temo pelas etapas de Valladolid e de Madrid, principalmente.

fjpfcp disse:

Epa, nao mistures coisas.

Guerra nao é necessariamente racismo.

o Apartheid tinha impacto directo no Desporto, porque vedava o acesso de seres humanos ao Desporto em funcao da sua raça.

Portanto fez todo sentido dizer aos racistas brancos que enquanto fossem racistas tambem não participavam. Nesse caso especifico a punicao desportiva nao so fazia todo o sentido como contribuia para o fim da situação.

Agora em situacoes de guerra, estas punições desportivas sao absolutamente inócuas, e acabam por afetar muitas pessoas que nem sequer sao a favor das guerras.

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Achas que um etnoestado religioso que não tem casamento civil, não reconhece nenhuma fronteira sua, que metade da população do território vota e tem direitos civis enquanto que a outra está ocupada e sujeita a lei marcial não constitui um apartheid? Que têm ruas, estradas e autoestradas para uso exclusivo de uma das raças enquanto que os outros têm que passar por vários checkpoints e necessitam autorização para deslocar-se?

E isto sem falar do próprio conflicto militar, da ocupação e na relação histórica entre o estado de Israel e o Apartheid (até colaboraram para que o país africano desenvolvesse bombas nucleares).

Diogo Tomás disse:

começa a invadir os jogos no dragão com a bandeira da palestina, convida alguns que estão no fórum para ir contigo.
O presidente AVB acaba com a guerra num instante

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Argumentos, que era fixe... népias. Ataques ad hominen é o que está a dar.

njsilva84 disse:

Mas se a UCI banir a equipa de Israel, em que sentido é que o povo Palestino irá beneficiar?
Será que o Netanyahu vai abrandar o massacre?

Esta gente toda a trabalhar ativamente em prol de ajudar os Palestinos iria fazer muito mais diferença do que as consequências que têm conseguido com estes boicotes.

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O povo palestiniano não beneficia diretamente da retirada da equipa das competições internacionais, nem é esse o objectivo. Da mesma maneira que o boicote económico não beneficia diretamente as acções no terreno.

O objectivo é aumentar a pressão internacional a níveis que a própria população do país transgressor (que neste caso até está bastante fracturado) perceba que são párias do direito internacional e que se encontram excluídos da comunidade de países devido às suas acções e deixem de as legitimar. Como te sentirias se o teu país estivesse exluído da ONU, se os países retirassem as suas embaixadas e se a tua bandeira não pudesse aparecer em eventos internacionais?

Foi o que passou com o Apartheid de Africa do Sul, com o movimento dos direitos civis de Estados Unidos ou, devido a outros motivos da independência da India ou da Argélia e outras colónias. E é o que se está a passar com a Rússia e a Bielorússia.

pvieira91 disse:

genocido... tretas! é uma guerra.

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Fico contente por haver neste fórum pessoas que sabem mais que o Tribunal Internacional de Justiça (que ainda não terminou de deliberar mas afirmou que há indícios de genocídio), a International Association of Genocide Scholars que já declarou oficialmente que é um genocídio e até especialistas Israelitas do maior calibre como Omer Bartov e Amos Goldberg já o declararam como tal.

Também é bonito definir-se uma guerra em que as agressões de um dos lados é sempre guerra e as do outro atentados terroristas... de um lado há refens do outro prisioneiros administrativos... de um lado escudos humanos do outro civis...

fjpfcp disse:

Se nao há condicoes de se fazer a prova acabem com a mesma ja. Que brincadeira é esta? Isto e Desporto, nao e politica.

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O desporto e a política sempre estiveram e sempre estarão intimamente ligados.

A única responsável desta situação é a UCI e vai piorar se não se tomarem medidas. Não podem declarar neutralidade política durante um genocídio e depois de terem excluído equipas, bandeiras e corredores noutras situações muito menos graves... é só cobardia e o mesmo deveria (e vai acontecer) aplicar-se a FIFA, UEFA, Comité Olímpico e outros do estilo.

Fico triste porque o espetáculo fica estragado mas há valores muito mais importantes no mundo.

edit: daqui a uns dias vai haver um contra-relógio individual, quero ver o que vai acontecer em Valladolid

Que vergonha a UAE... com mais 2 unidades e objectivamente a melhor equipa da Vuelta deixa o seu líder sozinho a mais de 20 km da meta.

Isto já chegou a níveis completamente inaceitáveis.

E as circunstância da corrida até estão do lado deles. Queda colectiva e um Visma fora, doença do Campaenarts e agora o Vingegaard teve problemas mecânicos e vai com a bicicleta do colega.

pvieira91 disse:

Grande vitória do Mads Pedersen. Super merecido. É um super corredor que este ano deu um salto gigante. Está quase ao nível de um MVDP.

Btw.. mais um caso de pessoas com, e cito alguém neste forum, "muito mais dignidade do que eu"

Vuelta: manifestante pró-Palestina provoca queda de dois ciclistas durante a 15.ª etapa

Homem, que estava escondido, acabou por cair antes de se intrometer no grupo perseguidor, mas provocou distração entre os atletas

www.record.pt

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Foi só uma pessoa que caiu e que por acaso levava uma bandeira de Palestina. E até acho que quem foi mais imprudente nesta situação foi o polícia que se pôs a atravessar a estrada a correr mesmo à frente dos ciclistas.

Casos semelhantes acontecem em todas as corridas, infelizmente, e são sem dúvida de lamentar. Os responsáveis têm que ser castigados mas fazer generalizações parece-me pouco honesto.

Fácil e merecido para o Mads!!!

No Tour of Britain ganhou o Romain Grégoire e o Geraint Thomas acabou a carreira ao lado de casa. O Remco foi multado por fazer um brake check ao corredor que lhe estava a chupar a roda

Já agora, para os que dizem que a pressão internacional não tem nenhum efeito, no dia seguinte à manifestação publica de apoio à equipa por parte de Netanyahu, a equipa começou a etapa sem a palavra Israel na sua camisola.

Que grande batalha!

Hoje ganhou o Vingegaard mas o João está na luta.

Mais uma vitória para a UAE.