Copa Libertadores 2024

[Mr.Ribeiro 46]

Se formos ao que se passa no estádio, tiveste o Sérgio Conceição várias vezes contestado, como aquele jogo em Vila do Conde que empatamos 2-2 e a claque no final do jogo assobiou os jogadores e pediu a demissão do Sérgio. Em em 2020 quando os adeptos foram ao Dragão receber a equipa e insultaram os jogadores e pediram a demissão do Sérgio:

Insultos e pedidos de demissão de Sérgio Conceição: a recepção ao FC Porto no Dragão

Cerca de meia centena de adeptos deslocou-se ao estádio para mostrar descontentamento, depois da derrota na final da Taça da Liga.

www.publico.pt

Na última época o ambiente no Dragão já era terrível nos jogos para o campeonato, adeptos sem ânimo nenhum. Se recuares ao ano do 4º lugar do Sporting, o ambiente era terrível e o Sporting metia pouca gente no estádio.

O campeonato português não é só pior que o Championship ou que a La Liga 2, ou Budesliga 2, é muito pior.

O Vitor Bruno deve ter sido tão ou mais contestado no estádio em 5 meses como treinador principal como o SC em 7 anos. No entanto, o SC aqui era criticado quase todas as épocas. Simplesmente não se refletia maioritariamente no ambiente do estádio.
Nenhum grande em Portugal tem grande adesão ou ambiente nos estádios se a equipa estiver a jogar uma bosta e os resultados forem fracos. Não significa que há muita ou pouca contestação (o SC só pelos resultados teria continuado mesmo com o futebol de merda que praticamos também) e o Amorim nem muito contestado foi. Simplesmente se o clube não compete por nada, ninguém está para pagar 15 ou 20 euros, ter que ver um futebol de bosta, chegar tarde a casa (se for daqueles jogos das 20, 20h30 de domingo) e perder horas de sono para ver jogos a feijões.

 

[ManuSantiFCP]

 

[Crystal Blue Persuasion]

O Vitor Bruno deve ter sido tão ou mais contestado no estádio em 5 meses como treinador principal como o SC em 7 anos. No entanto, o SC aqui era criticado quase todas as épocas. Simplesmente não se refletia maioritariamente no ambiente do estádio.
Nenhum grande em Portugal tem grande adesão ou ambiente nos estádios se a equipa estiver a jogar uma bosta e os resultados forem fracos. Não significa que há muita ou pouca contestação (o SC só pelos resultados teria continuado mesmo com o futebol de merda que praticamos também) e o Amorim nem muito contestado foi. Simplesmente se o clube não compete por nada, ninguém está para pagar 15 ou 20 euros, ter que ver um futebol de bosta, chegar tarde a casa (se for daqueles jogos das 20, 20h30 de domingo) e perder horas de sono para ver jogos a feijões.

E então? O Artur Jorge também só foi contestado no seu pior momento no Braga. Não é normal na vida de um treinador? Porque é que o Artur Jorge é diferente dos outros, especialmente num clube como o Braga?

O Artur Jorge quando saiu do Braga, supostamente muito contestado pelos adeptos, deixou o clube a 2 pontos do FC Porto e do 3º lugar. Até podia ter ultrapassado o FC Porto se tivesse ficado e se tivesse ganho ao Arouca. Nessa jornada após a saída do Artur Jorge o FC Porto perdeu em casa com o Vitória e o Braga perdeu em casa com o Arouca por 0-3 no primeiro jogo do Rui Duarte.

O meu único problema é com quem diz que o Artur Jorge é um mau treinador, é banalíssimo e qualquer um ganha no Brasil. E também com quem acha que o futebol brasileiro e a Libertadores são uma valente porcaria e que aqui é tudo bom e maravilhoso. Repito o que disse, dou muito mais valor a quem sai da zona de conforto e se aventura no futebol brasileiro, num campeonato onde o investimento tem aumentado, onde há clubes com plantéis muito interessantes, com um futebol que tem vindo a subir de nível nos últimos anos, onde há uma pressão muito grande, onde se vive o futebol de forma muito mais intensa, onde o calendário é insano, onde há muito mais dificuldades para gerir, como as viagens muito longas, o clima, a gestão física dos jogadores, as expetativas dos adeptos, entre outros fatores, do que a pasmaceira do campeonato português onde 90% do tempo se bate em mortos, onde as equipas pequenas estão cada vez mais fracas e apenas 3 equipas lutam pelo título.

Se calhar no mundial de clubes vamos ter uma surpresa se o benfica e o FC Porto acabarem por defrontar um Botafogo, um Flamengo ou um Palmeiras. Veremos se há uma diferença grande no nível dos grandes portugueses para os grandes do Brasil.

 

[Karma]

E tem muito melhores jogadores...neste caso o Artur Jorge tem claramente o melhor 11 base da América do Sul.

O Flamengo de JJ também tinha o melhor 11 "da América do sul" ele saiu e voltaram á vulgaridade, o Sporting também tinha um grande onze com o Amorim ele saiu e voltaram á vulgaridade... Sem um bom treinador o coletivo não funciona e sem um coletivo a individualidade não aparece

 

[Crystal Blue Persuasion]

Acho que ninguém se transforma de um momento pro outro, simplesmente é um treinador que sabe meter as suas equipas a jogar bom futebol e tem a grande vantagem de ter jogadores melhores (e comprometidos).

Normalmente ganha quem tem os melhores, sobretudo quando há poucos candidatos ao título.

Veremos quando o Artur Jorge for para um clube que tenha jogadores um bocadinho piores que os seus adversários diretos...

E ter jogadores comprometidos não é um mérito do treinador? O Vítor Pereira não conseguiu ter os jogadores comprometidos, o Dorival Júnior que é um treinador bem mediano chegou e ganhou uma copa do brasil e uma libertadores com o mesmo plantel. Compreender a realidade do país e dos jogadores e saber lidar com a heterogeneidade de um plantel não é mérito do treinador?

Se recuarmos aos tempos do Jorge Jesus no Flamengo, a diferença na qualidade do plantel para os outros era muito maior, muito maior do que a do atual Botafogo para os outros, nem sequer existe comparação. E era numa altura onde o investimento era muito menor, não havia Botafogo a lutar por títulos, só o Santos do Sampaoli que tinha um plantel banalíssimo e o Palmeiras do Scolari que também tinha um plantel banal.

O Botafogo tem um excelente plantel fruto de um grande investimento, mas a concorrência também é muito maior. O Flamengo continua a ter a maior folha salarial do país e um plantel praticamente do nível do plantel do Botafogo. O orçamento do Botafogo está ao nível do orçamento do Palmeiras e do orçamento do Corinthians (por incrível que pareça). Não é um investimento muito maior como era o do Flamengo na era Jorge Jesus, por exemplo.

 

[Don Corleone]

Simpatizo com o Artur Jorge e tenho torcido pelo seu sucesso no Brasil. Acho que cheguei a dize-lo aqui, mas nunca entendi bem o porquê do Salvador o ter despedido do Braga.

 

[Crystal Blue Persuasion]

Simpatizo com o Artur Jorge e tenho torcido pelo seu sucesso no Brasil. Acho que cheguei a dize-lo aqui, mas nunca entendi bem o porquê do Salvador o ter despedido do Braga.

Não despediu. O Botafogo pagou 2M€. Foi um pouco contestado sobretudo pela eliminação contra o Qarabag, mas é bom lembrar que o Braga esteve na Liga dos Campeões onde jogou contra o Union, o Napoli e o Real Madrid. Achar que isto não se paga numa equipa como o Braga que apesar de tudo tem sempre um plantel mais limitado que o dos grandes... mesmo assim, sai do Braga a 2 pontos do 3º lugar (FC Porto) e estava numa série de bons jogos e boas vitórias.

 

[jamesrodriguez2011]

Simpatizo com o Artur Jorge e tenho torcido pelo seu sucesso no Brasil. Acho que cheguei a dize-lo aqui, mas nunca entendi bem o porquê do Salvador o ter despedido do Braga.

O artur jorge nao foi despedido. O botafogo veio contratar o artur jorge ao braga.

 

[Vinha]

Ganhou o São João Baptista!!!

 

[ManuSantiFCP]

E ter jogadores comprometidos não é um mérito do treinador? O Vítor Pereira não conseguiu ter os jogadores comprometidos, o Dorival Júnior que é um treinador bem mediano chegou e ganhou uma copa do brasil e uma libertadores com o mesmo plantel. Compreender a realidade do país e dos jogadores e saber lidar com a heterogeneidade de um plantel não é mérito do treinador?

Se recuarmos aos tempos do Jorge Jesus no Flamengo, a diferença na qualidade do plantel para os outros era muito maior, muito maior do que a do atual Botafogo para os outros, nem sequer existe comparação. E era numa altura onde o investimento era muito menor, não havia Botafogo a lutar por títulos, só o Santos do Sampaoli que tinha um plantel banalíssimo e o Palmeiras do Scolari que também tinha um plantel banal.

O Botafogo tem um excelente plantel fruto de um grande investimento, mas a concorrência também é muito maior. O Flamengo continua a ter a maior folha salarial do país e um plantel praticamente do nível do plantel do Botafogo. O orçamento do Botafogo está ao nível do orçamento do Palmeiras e do orçamento do Corinthians (por incrível que pareça). Não é um investimento muito maior como era o do Flamengo na era Jorge Jesus, por exemplo.

Também é mérito do treinador mas não só, há jogadores que nem vale a pena perder tempo pois só fazem o que lhes dá na tola.

 

[Don Corleone]

Não despediu. O Botafogo pagou 2M€. Foi um pouco contestado sobretudo pela eliminação contra o Qarabag, mas é bom lembrar que o Braga esteve na Liga dos Campeões onde jogou contra o Union, o Napoli e o Real Madrid. Achar que isto não se paga numa equipa como o Braga que apesar de tudo tem sempre um plantel mais limitado que o dos grandes... mesmo assim, sai do Braga a 2 pontos do 3º lugar (FC Porto) e estava numa série de bons jogos e boas vitórias.

Certo, mas ja se falava que ia sair e que o Salvador estava descontente. Mas também é o Salvador portanto

 

[ManuSantiFCP]

O Flamengo de JJ também tinha o melhor 11 "da América do sul" ele saiu e voltaram á vulgaridade, o Sporting também tinha um grande onze com o Amorim ele saiu e voltaram á vulgaridade... Sem um bom treinador o coletivo não funciona e sem um coletivo a individualidade não aparece

Eu não quis tirar o mérito ao Artur Jorge, só quis dizer que não é um feito de outro mundo.

E saiu o JJ mas o Flamengo ganhou a Libertadores 3 anos depois, além de após 2019 ter aparecido o Abel e o Palmeiras com grandes equipas...é muito diferente do que acontecia em 2019.

 

[Devenish]

incrível a festa, creio que no engenhão, no fim do jogo - atrevo-me a dizer só no Brasil.

332K views · 12K reactions | Que festa da torcida do Botafogo no Rio | By Guapimirim ao vivo | Facebook

Que festa da torcida do Botafogo no Rio

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[cccmonteiro]

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