Ainda falta ganhar o brasileirão não é?
Depois lá vai o AVB buscá-lo.
Depois lá vai o AVB buscá-lo.
Copa Libertadores 2024
- Iniciador de Tópicos deco macau
- Data de início
Quero ver quando/se voltar à Europa...
Em que equipa pega e o que vai realmente mostrar.
Como Abel estará melhor treinador, mas muitas dúvidas que tenha amplitude de proposta e ideias para conseguir ser mais elaborado e equilibrado. Atacar, defender. Ou tenta fazer uma coisa ou faz outra. Essa coragem para atacar é aparente. E nem acho que seja à equipa grande para espaços curtos.
E o que paga disso por não saber depois defender quando está alto no campo.
Vítor Pereira tb andou no Brasil tal como o Lage nao ganhatam uma pia...a verdade é q Artur Jorge tem algum impacto nos jogadores.
Para além dos méritos mais técnicos/táticos, gajos mais rijos e insistentes num discurso agressivo e nas duras aos jogadores, que levem um pouco mais de ordem e organização naquele habitat tão próprio, têm conseguido êxitos.
Imaginar aquele balneário do Timão e depois então do Fla com Vitinho...
Imaginar aquele balneário do Timão e depois então do Fla com Vitinho...
Última edição:
Ruben1893
Neste clube,é impossível pensar que não é possível
- 24 Julho 2019
- 83,652
- 194,627
- Conquistas
- 33
Jeitoso nada, é imenso. Ficar em quarto com a equipa cheia de acabados como o Renato Augusto é um feito do caralho, tanto que no ano a seguir safaram-se de descer na ultima jornada.
E ainda foi à final da taça e quartos da libertadores salvo erro
Ruben1893
Neste clube,é impossível pensar que não é possível
- 24 Julho 2019
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Ainda este ano quando o Corinthians andava na merda com o filho do Toni os journos e gajos como o Neto bem choraram por ele, "ah e tal afinal o VP era bom treinador"Pois, não tinham nadinha
E foram eliminar o Boca à Argentina
Ele quando se quis meter no caralho sabia o que vinha ai, foi é burro de se meter noutra casa a arder cheia de egos
Em abono da verdade foi o melhor trabalho da carreira dele, é que voces estao a esquecer-se que alem da equipa de reformados a equipa foi fustigada por lesoes, varios jogadores influentes ficaram meses de fora. A vitoria na bombonera foi historica. Ele chegou a dizer na altura que o timao era uma equipa que era candidato à descida naquele ano com a materia prima que tinham e disse que no ano seguinte ia ver onde iam acabar, e no ano seguinte ficou à vista de todos. Ainda assim preferia um artur jorge ao vitor pereira
Final épica à sua maneira com tudo à flor da pele, felizmente a expulsão tão cedo não feriu o jogo que foi muito bom de seguir.
Que moral ganhar isto desta forma, grande Fogão...agora é aproveitar o embalo para fechar o Zucão
Que moral ganhar isto desta forma, grande Fogão...agora é aproveitar o embalo para fechar o Zucão
Não vejo futebol brasileiro e não vi a final de ontem mas enquanto esteve aqui nunca achei o Artur Jorge um treinador interessante: transformou-se tanto no Brasil ou estava completamente enganado?
A isso chama-se cherry picking.
Até parece que o Braga ser goleado por um grande é algo raro ou levar 0-4 de uma Fiorentina muito bem treinada e a jogar com menos 1 é algo de outro mundo. Os adeptos também pediam a cabeça do Vítor Pereira quando estava no FC Porto, durante os seus dois anos, por exemplo. Os adeptos do Sporting também pediram a cabeça do Amorim quando acabaram em 4º lugar atrás do Braga do Artur Jorge.
Não confundam as coisas, ninguém está a dizer que são os maiores treinadores, mas fala-se com uma arrogância que é simplesmente patética. É um feito muito mais notável e assinalável ganhar um campeonato brasileiro e uma libertadores do que ganhar um campeonato português onde a tua competição são mais 2 equipas.
Se calhar, ontem um treinador com uma mentalidade menos ofensiva tinha perdido aquele final. Bastava que após a expulsão tirasse um dos avançados para meter um médio no lugar do Gregore. Ele esperou, reorganizou a equipa, notou-se que tinham preparado um cenário daqueles e não tirou um dos jogadores da frente que é o que a esmagadora maioria dos treinadores faz.
Se a suposta super época do Artur Jorge tem muitas cerejas que se possam colher, é porque não foi assim grande época.
O Braga atualmente é um claro candidato a 4º e ganhar uma taça todas as épocas. Ser 3º com ou sem recorde de pontos e não ganhar taça alguma não é uma grande época para eles. Na Liga Europa passaram vergonhas.
Na época anterior a essa, o Braga eliminou o Monaco nos oitavos e só foi arrumado pelo Rangers (finalista vencido nos penaltis) depois de estar reduzido a 10 e depois a 9 no prolongamento. Entre isto e levar 7 da Fiorentina vai um pedaço.
O Vítor Pereira foi vitima da super estrutura e de ter de suceder ao AVB, dificilmente não seria criticado.
Quanto ao Amorim, é falso: https://www.record.pt/multimedia/vi...r-fosse-no-primeiro-ano-hoje-nao-estaria-aqui
Ninguém diz que o Artur Jorge não tem mérito por ganhar a Libertadores, diz-se sim que quando o Abel Ferreira e o JJ são grandes treinadores lá, o nível não pode ser muito elevado. Ganhar um campeonato europeu duma liga top 8 e ter boas exibições na Europa vale mais do que ganhar Brasileirão e Libertadores. O histórico assim o dita, por isso é que o Abel e o Gallardo vai continuando na América do Sul e o JJ o melhor que arranjou foi o benfica.
Ontem, o Botafogo ganha o jogo porque é mais eficaz e porque defendeu durante 80 e tal minutos como se a vida dele dependesse disso.
O 1º golo resulta de ressaltos até chegar ao Luiz Henrique que marca. O 2º resulta da pressão individual desse mesmo Luiz Henrique que saca um penalti num amadorismo da defesa do Galo e o 3º é já com o Galo a nanar um sono e resignados com a derrota.
Diga-se que o Vargas ainda falhou 2 chances claras de golo antes do 1-3.
Vai ao forum deles ou às redes sociais dos adeptos ver o que diziam do Rúben Amorim no ano em que ficaram em 4º lugar. A frase do Rúben Amorim não desmente nada.
Também ninguém diz aqui que eles são grandes treinadores, são bons treinadores.
Agora também podes aplicar essa mesma lógica ao campeonato português, se o Vítor Bruno, o João Pereira e o Bruno Lage são os treinadores dos grandes é porque certamente o nível não pode ser muito elevado.
Estás também a desconsiderar outros fatores. Para alguém de grande campeonato vir buscar um treinador não conta só fazer bons trabalhos, mais importante que isso é saber falar inglês e saber estar. O Jorge Jesus se tivesse o perfil de Rúben Amorim tinha chegado a um patamar muito mais elevado, por exemplo.
Uma outra questão é que os grandes clubes europeus não dão valor ao que se passa fora do continente europeu ou dão muito pouco valor. Por isso para se chegar ao topo é muito melhor estar em Portugal, não porque o nível é melhor, o campeonato português é até pior que várias 2as ligas europeias, mas sim porque se está muito mais próximo do principal hub do futebol mundial. Ninguém quer saber se ganhas campeonatos portugueses, querem saber se tens perfil, se és bom e o teu desempenho na europa. E adicionalmente, ter um bom empresário é fundamental.
Abel, Jorge Jesus, Luís Castro, Vítor Pereira, Artur Jorge, para mim qualquer um deles é melhor que os atuais treinadores dos 3 grandes.
Humilhações qualquer treinador leva de vez em quando. Até o guardiola.
"Ganhou". Ficar em terceiro com o braga por 2x, vencer taca da liga, levar o braga á champions, é ganhar.
E tem muito melhores jogadores...neste caso o Artur Jorge tem claramente o melhor 11 base da América do Sul.
Acho que ninguém se transforma de um momento pro outro, simplesmente é um treinador que sabe meter as suas equipas a jogar bom futebol e tem a grande vantagem de ter jogadores melhores (e comprometidos).
Normalmente ganha quem tem os melhores, sobretudo quando há poucos candidatos ao título.
Veremos quando o Artur Jorge for para um clube que tenha jogadores um bocadinho piores que os seus adversários diretos...
Tirando o 1º paragrafo, concordo com tudo o que está aí salvo pequenas ressalvas. O que escrevem num fórum não é assim tão relevante, o importante é o que se vê e ouve no estádio ou no campo de treinos.
O SC também era contestado aqui quase todas as épocas e isso não se refletia no ambiente no Dragão.
O tugão sendo cada vez mais uma bosta, não é pior do que 2ª liga nenhuma. Nem Championships, nem Bundesligas 2 nem outra qualquer, seja em qualidade tática, futebol jogado ou qualidade das equipas.
A tua última frase estar correta não é o elogio que achas que é e vem do seguimento do nível dos treinadores dos 3 grandes que é dos mais fracos senão o mais fraco deste século no mínimo. Não há um que demonstre capacidade para ser solução a longo prazo.
Ele não levava de vez em quando, era em quase todos os jogos fora contra os grandes por ser incapaz de se adaptar. Levou 3 vezes 5 batatas do Sporting (2 vezes na tal época fenomenal dele e em que o Sporting ficou em 4º).
Ficou em 3º com o Braga 1 vez, não acabou a sua 2ª época e era 4º quando saiu. Fora a Taça da Liga não ganhou nada, vitórias morais não contam.
Se formos ao que se passa no estádio, tiveste o Sérgio Conceição várias vezes contestado, como aquele jogo em Vila do Conde que empatamos 2-2 e a claque no final do jogo assobiou os jogadores e pediu a demissão do Sérgio. Em em 2020 quando os adeptos foram ao Dragão receber a equipa e insultaram os jogadores e pediram a demissão do Sérgio:
Insultos e pedidos de demissão de Sérgio Conceição: a recepção ao FC Porto no Dragão
Cerca de meia centena de adeptos deslocou-se ao estádio para mostrar descontentamento, depois da derrota na final da Taça da Liga.
www.publico.pt
Na última época o ambiente no Dragão já era terrível nos jogos para o campeonato, adeptos sem ânimo nenhum. Se recuares ao ano do 4º lugar do Sporting, o ambiente era terrível e o Sporting metia pouca gente no estádio.
O campeonato português não é só pior que o Championship ou que a La Liga 2, ou Budesliga 2, é muito pior.
Obviamente.
Quem teve no.seu plantel. Quem os outros não tiveram mas mais que isso quem eram os outros treinadores adversários e o habitat de desorganização que é o Brasil e América do Sul.
Na Libertadores, ainda mais o recente apagão argentino.
Tem o seu mérito mas não se queira pintar ou fazer o que não é.
Estará melhor treinador, mas dúvidas quando/se voltar à Europa.
Parecido para Abel acho. Ver o pobre teimoso que ia mostrando no PAOK, mesmo antes de rumar ao Brasil, sem nunca perceber onde estava e quem tinha em mãos e contra quem jogava.
Valeu a eliminação do Benfica nos POs de Champions.