Alex Telles

[hawkeyes]

Disparate é o que tu dizes. Isto não é uma questão de opinião é uma questão factual, é só ver as idades dos jogadores que foram contratados, o teu problema é que atiras para o ar. Eu já coloquei os numeros lá em cima, em 35 jogadores contratados nos ultimos 6 anos, 22 desses jogadores tinham menos de 25 anos ..

E depois essa dos ultimos 20/30 anos é ir ver o plantel que ganhou a champions e comparar.

Faça favor de colocar os números, Sir.

Eu já fiz aqui a análise histórica da idade média do nosso 11 titular. Que subiu significativamente nos últimos anos. Também já colocaram aqui os valores dos salários.

Agora é a tua vez. Com seriedade e sem cherry picking.

 

[Neiva]

No final da época 2002/2003 o Deco tinha propostas de 40M€, incluindo do Barcelona.

Foi uma estupidez não ter aceitado essa proposta. No ano seguinte saiu apenas por metade do valor e ainda tivemos que levar com refugo do Barcelona (Quaresma) para baixar o preço...

 

[hawkeyes]

Vítor Baía - 34 anos
Paulo Ferreira - 25 anos
Jorge Costa - 32 anos
Ricardo Carvalho - 26 anos
Nuno Valente - 29 anos
Costinha - 29 anos
Maniche - 26 anos
Alenitchev - 31 anos
Deco - 26 anos
Derlei - 28 anos
Benny McCarthy - 26 anos

Coloca a equipa do AVB.

Sempre são tempos mais comparáveis.

 

[Almadedragao]

O Ruben Neves é talvez o expoente máximo do "vendido a remate para limpar contas". Valia muito muito mais. Foi um negócio...melhor nem falar.

O Dalot não considero, jogou menos de meia dúzia de jogos, naquela altura foi vendido acima e por forcing pois não renovava. A opção era 21M ou zero.
O Diogo Leite nunca mostrou nada e era muito criticado, portanto para uns vai bem, para outros podia ir mais, mas a verdade é que não é jogador que deixe umas grandes saudades ou que o pessoal peça mundos e fundos.

Qual forcing? Sabes se a nossa proposta de renovação foi justa ou mais outra brincadeira de mau gosto da nossa SAD ? A opção ali era renovar para capitalizar a sério o potencial dele mas em vez disso, lá está, foi vendido à pressa. O Leite já mostrou mais do que os 7M€ da opção de compra dos alemães, chegar aos dois dígitos de milhões de euros não é pedir mundos e fundos. Para comprar a inflação do mercado é sempre desculpa mas para vender os preços de 2007 já são bons ? A incompetência da nossa gestão é indisfarçável.

 

[Edgar Siska]

A incompetência da nossa gestão é indisfarçável.

Alguém está a dizer o oposto disso?

Éque não.
Nem foi esse sequer a leitura de nenhum destes comentários.
Pelo contrário.

Somos adeptos a comentar, não é uma guerra de ninguém vs ninguém.

 

[Y_Chippo]

Ver pessoal dizer que não a um hipotético regresso do Alex Telles por causa da idade e salário (que eu até acho um ponto muito válido, atenção) ao mesmo tempo que acredita que há outras opções melhores no mercado, faz-me rir. Não é que não as haja, porque há, mas por vezes devem-se esquecer de quem está à frente do nosso clube...

O Zaidu está há 3 anos no plantel. O Wendell há dois. Do outro lado do campo, há quantos anos desesperamos por um lateral em condições? Já todos vimos o quão bons todos eles são (à exceção do João Mário).

Por isso, se houver realmente a possibilidade de regressar o Alex Telles e despachar os dois bananas que jogam na posição dele, era na hora.

É exactamente essa a questao.

Seria ideal que a estrutura fosse buscar um gajo igual ou melhor que o Telles, com 21 anos, por menos de 10M?
Claro.

Se eu (e muitos de nós) confio que eles sejam capazes disso?
Nao.

É um risco. O Telles seria provavelmente a decisao mais segura que poderiamos tomar a nível desportivo.

 

[Almadedragao]

ainda estou para ver se compram o D. Leite, mesmo sendo, supostamente, "oferecido".

Que fique cá. Pode ser outro Vitinha que em 2021 só tinha menos de meia dúzia de jogos no FC Porto e valia menos do que os 20M que o Wolves podia pagar por ele.

 

[hawkeyes]

Idade do 11 mais utilizado no campeonato.

Isto foi feito no final de Fevereiro. Com os dados do final da época ainda é pior...

 

[Draconem]

ainda estou para ver se compram o D. Leite, mesmo sendo, supostamente, "oferecido".

O Bild dizia há duas semanas que o FC Porto o iria reintegrar no lugar do Marcano caso o Union Berlin não ativasse a opção de compra ou então tentar o Natan do RB Bragantino. Estranho que não tenha tido eco em Portugal.

 

[fridolfresberg]

Vítor Baía - 34 anos
Paulo Ferreira - 25 anos
Jorge Costa - 32 anos
Ricardo Carvalho - 26 anos
Nuno Valente - 29 anos
Costinha - 29 anos
Maniche - 26 anos
Alenitchev - 31 anos
Deco - 26 anos
Derlei - 28 anos
Benny McCarthy - 26 anos

___________________________



No final da época 2003/04 tínhamos um Capital Próprio de 40,9M positivos.

No final da época 2021/22 estávamos com um Capital Próprio de 111,7M negativos.

Uma diferença de 152,6M para o lado do descalabro.

 

[Miguel Barbosa]

Esteves?

A persona do Herman certo?

Não gostei dessa piada.

Cartão amarelo. Próxima vais para a rua.

Tendo o Manafá cá, eu ficaria com o Esteves.

 

[hawkeyes]

___________________________



No final da época 2003/04 tínhamos um Capital Próprio de 40,9M positivos.

No final da época 2021/22 estávamos com um Capital Próprio de 111,7M negativos.

Uma diferença de 152,6M para o lado do descalabro.

E, pelo meio, ainda integramos meio estádio, não foi?

 

[fridolfresberg]

E, pelo meio, ainda integramos meio estádio, não foi?

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Sim.

Foi a partir do exercício de 2014/15, o que agrava exponencialmente o panorama.

Mas continuemos a fingir que sempre foi assim, que o nosso CP está num nível que sempre esteve, que é tudo normal, que é assim em todo o lado e que nele não está incluído metade do Dragão.

O valor nas contas da Sad de metade do Dragão esfumou-se completamente na última década.

 

[Vieira_Amares]

No final da época 2002/2003 o Deco tinha propostas de 40M€, incluindo do Barcelona.

Não tinha nada... o máximo que se chegou a receber foi 20 + Rochemback e o empréstimo do Thiago Motta. Essa foi oficial porque saiu papelada do barcelona uns anos depois numa revista.

E o Corunha ofereceu 16 milhões.

 

[Vieira_Amares]

O Bild dizia há duas semanas que o FC Porto o iria reintegrar no lugar do Marcano caso o Union Berlin não ativasse a opção de compra ou então tentar o Natan do RB Bragantino. Estranho que não tenha tido eco em Portugal.

O bild é provavelmente o jornal que mais caixas dá... sobre clubes portugueses.

Não falha uma.

 

[hawkeyes]

O bild é provavelmente o jornal que mais caixas dá... sobre clubes portugueses.

Não falha uma.

Natan, central canhoto...

 

[Vieira_Amares]

Natan, central canhoto...

Muito bom por sinal.

É bom ver que temos centrais brasileiros na mira... são quase todos bons.

 

[Draconem]

O bild é provavelmente o jornal que mais caixas dá... sobre clubes portugueses.

Não falha uma.

Ou cuspiram para o ar ou é uma info de um círculo próximo do Diogo Leite. Fizeram há pouco uma entrevista com ele.

 

[Kloppeição]

Visualizar anexo 13480

Idade do 11 mais utilizado no campeonato.

Isto foi feito no final de Fevereiro. Com os dados do final da época ainda é pior...

A média é muito influência por valores extremos num determinado conjunto de dados, no caso de 2022/2023, o Pepe é um caso extremo de um jogador com 40 anos que possivelmente seria titular em quase todas as equipas dessas 13 épocas em análise. E neste caso até temos também o Marcano com 35 anos. Num exercício simples, se o David Carmo for titular no próximo ano no lugar do Marcano, a média de idades baixa para 27,2. Se ao lado do David Carmo jogasse um central de 28 anos, por exemplo, a média caía para 26,5. No ano passado a média de idades era de 24,55.

Vale o que vale, não nos devemos guiar por isto. De uma época para a outra facilmente a média de idades cai ou sobe substancialmente. Basta um valor extremo entrar num conjunto de dados e às vezes nem é preciso isso.

Ok, é uma análise válida e tal para perceber se existe alguma tendência, mas acaba por ter sempre pouca relevância. De 20/21 para 21/22 a média cai para um dos valores mais baixos dessas 13 épocas e no seguinte sobe para um dos valores mais altos. O Marcano sai, o Fábio ou o David Carmo assumem a titularidade, o Veron explode e passa a titular, a média de idades cai logo.

 

[hawkeyes]

A média é muito influência por valores extremos num determinado conjunto de dados, no caso de 2022/2023, o Pepe é um caso extremo de um jogador com 40 anos que possivelmente seria titular em quase todas as equipas dessas 13 épocas em análise. E neste caso até temos também o Marcano com 35 anos. Num exercício simples, se o David Carmo for titular no próximo ano no lugar do Marcano, a média de idades baixa para 27,2. Se ao lado do David Carmo jogasse um central de 28 anos, por exemplo, a média caía para 26,5. No ano passado a média de idades era de 24,55.

Vale o que vale, não nos devemos guiar por isto. De uma época para a outra facilmente a média de idades cai ou sobe substancialmente. Basta um valor extremo entrar num conjunto de dados e às vezes nem é preciso isso.

Ok, é uma análise válida e tal para perceber se existe alguma tendência, mas acaba por ter sempre pouca relevância. De 20/21 para 21/22 a média cai para um dos valores mais baixos dessas 13 épocas e no seguinte sobe para um dos valores mais altos. O Marcano sai, o Fábio ou o David Carmo assumem a titularidade, o Veron explode e passa a titular, a média de idades cai logo.

Por algum motivo estratifiquei as idades do 11 em 3 escalões. A tendência é mais do que evidente.

Agora vai analisar o perfil etário das grandes vendas em PT...

Temos pouquíssimos ativos vendáveis por valores relevantes e isso é uma desgraça.