Covid-19

[peterbarros]

Eu acredito no Covid e digo a verdade, temo-o. Quando recebi as vacinas fiquei aliviado, mas tudo isso que descreves aplica-se a todas as doenças graves. Não se pode acabar com a vida como a conhecemos, por causa de uma só doença. Ainda agora passou na radio que o Governo pondera juntar ao certificado de vacinação também um teste para entrar num simples Bar ??? Mas estamos a brincar ou que ? Acabar com o resto da economia ? Privações graves á liberdade mesmo de quem já foi vacinado ? Tudo tem um limite

Esse tipo de discussão é claramente mais aceitável. Estamos todos fartos disto. Cá na Madeira, apartir de sábado, temos que ter teste semanal além de certificado de vacinação para aceder alguns serviços como restaurantes, bares, etc. É uma tentativa de diminuir o aumento de número de casos para aliviar essas medidas pela altura de natal e fim de ano que é uma época muito importante para a economia da região. Há muita vítima do covid de forma indireta, como referiste.

 

[migrib88]

Eu acredito no Covid e digo a verdade, temo-o. Quando recebi as vacinas fiquei aliviado, mas tudo isso que descreves aplica-se a todas as doenças graves. Não se pode acabar com a vida como a conhecemos, por causa de uma só doença. Ainda agora passou na radio que o Governo pondera juntar ao certificado de vacinação também um teste para entrar num simples Bar ??? Mas estamos a brincar ou que ? Acabar com o resto da economia ? Privações graves á liberdade mesmo de quem já foi vacinado ? Tudo tem um limite

Alguma medida tem de ser tomada para travar esta nova vaga que está a atacar fortemente a Europa. Sou contra a discriminação dos não vacinados ou de medidas mais musculadas nesta fase da pandemia, mas é assim tão criminoso pedir para fazer um teste rápido em determinadas situações, sendo que tens oferta de alguns, e tendo em conta que isso será uma medida de prevenção para durar um curto espaço de tempo?

 

[apostador87]

@Dagerman o que farias se a vacina se tornasse obrigatória?
Pergunto sem qualquer tipo de provocação até porque não tou vacinado.
Apenas curioso.

 

[Dagerman]

@Dagerman o que farias se a vacina se tornasse obrigatória?
Pergunto sem qualquer tipo de provocação até porque não tou vacinado.
Apenas curioso.

Se a pena para os incumpridores fosse a prisão, não teria outro remédio senão tomá-la. E se o meu emprego dependesse de ser vacinado, também não teria alternativa, claro. Mas felizmente trabalho por minha conta.

 

[apostador87]

Se a pena para os incumpridores fosse a prisão, não teria outro remédio senão tomá-la. E se o meu emprego dependesse de ser vacinado, também não teria alternativa, claro. Mas felizmente trabalho por minha conta.

Eis um homem de convições fortes.
Ao primeiro apanhar de sabonete , não tenho dúvidas que mudasses de ideias.
Sinceramente , espero que a vacina nunca seja obrigatória porque simplesmente cada um faz o que quer com o seu corpo, seja isso egoista ou não.

 

[wolfheart]

Se a pena para os incumpridores fosse a prisão, não teria outro remédio senão tomá-la. E se o meu emprego dependesse de ser vacinado, também não teria alternativa, claro. Mas felizmente trabalho por minha conta.

Como queres prender incumpridores da vacina, se o Governo soltou presos por causa da pandemia ? " Olha que vais para a prisão... wait... depois temos que o soltar, é melhor não ."

 

[migrib88]

Eis um homem de convições fortes.
Ao primeiro apanhar de sabonete , não tenho dúvidas que mudasses de ideias.
Sinceramente , espero que a vacina nunca seja obrigatória porque simplesmente cada um faz o que quer com o seu corpo, seja isso egoista ou não.

Ele alegava que não podia apanhar o sabonete porque ainda estava em fase experimental só para se safar disso também. xD

 

[Dagerman]

Eis um homem de convições fortes.
Ao primeiro apanhar de sabonete , não tenho dúvidas que mudasses de ideias.
Sinceramente , espero que a vacina nunca seja obrigatória porque simplesmente cada um faz o que quer com o seu corpo, seja isso egoista ou não.

Entre arriscar uma miocardite e ir preso, preferia arriscar a miocardite. E entre ficar sem salário e tomar a "vacina", claro que preferia a vacina, já que morrer de miocardite é muito mais rápido do que morrer de fome. Entendeste agora?

 

[Manageiro de futból]

Estava a tentar fazer uma marcação de um teste gratuito no site das farmácias portuguesas, para a próxima semana, dia 2, a qualquer hora do dia. A única farmácia disponível ficava a cerca de 50 kms de casa. Não me apareceu nenhuma farmácia no meu concelho de residência. Assim vai ser dificil a aplicação da testagem necessária para certo tipo de eventos. Muita pouca gente se vai dar ao luxo de fazer teste para ir a um bar ou a uma discoteca, por exemplo.

 

[J | [Ka!s3r^].]

Eu argumento com factos. Se chamas a isso delírio....

Notícia de Jan. 2018 "Gripe revela caos dos hospitais" https://www.cmjornal.pt/sociedade/detalhe/gripe-revela-caos-dos-hospitais
Notícia de Nov. 2019: Urgências em ruptura" https://www.publico.pt/2019/11/25/sociedade/noticia/aaa-1894901
Notícia de 2015: "Equipa de reportagem da TVI registou o caos em muitos hospitais, que continuam com doentes internados em macas nos corredores" https://tvi24.iol.pt/sociedade/cama...indignas-nas-urgencias-dos-hospitais-publicos


Dados do Pordata sobre camas nos hospitais:

Estabelecimentos de saúde: camas por 100 mil habitantes

Qual a lotação para internamento de doentes nas unidades básicas de saúde e nas unidades hospitalares, por 100.000 residentes?

www.pordata.pt

Mais um argumento para evitar a doença.

 

[Dagerman]

Mais um argumento para evitar a doença.

Pois, mas o meu argumento é que caos nas urgências, em certas alturas do ano, sempre houve. Mas só a partir de 2020 é que isso passou a ser usado como argumento para confinar pessoas saudáveis, destruir a economia e mandar para o galheiro os direitos constitucionais.

 

[J | [Ka!s3r^].]

Pois, mas o meu argumento é que caos nas urgências, em certas alturas do ano, sempre houve. Mas só a partir de 2020 é que isso passou a ser usado como argumento para confinar pessoas saudáveis, destruir a economia e mandar para o galheiro os direitos constitucionais.

Nem todas as doenças são de natureza transmissível, ou altamente transmissível, requerendo cuidados especializados de medicina intensiva. Os recursos disponíveis têm os seus limites. Os hospitais convivem diariamente com doentes amontoados em macas, pelos corredores dos serviços (embora a comunicação social somente dê nota disso de quando em vez), mas terão maior dificuldade em acomodar um acréscimo substancial de pessoas que necessitem de terapias respiratórias ou medicina especializada.

Mas então por que motivo todos os países do planeta, ou grande parte deles, decidiram confinar populações, danificar economias, implementar planos de vacinação... ?, se o colega acredita que a doença não existe.

 

[DrGero]

Exceptuando as do tétano, todas as outras tomei-as em criança, como é óbvio. Portanto, nem sequer tive voto na matéria.

À luz da minha anterior questão, posso concluir que se tiveres voto na matéria (sobre ti ou eventual descendência) não tomarias/deixarias que tomassem qualquer 1ª dose de qualquer vacina?

 

[Dagerman]

Nem todas as doenças são de natureza transmissível, ou altamente transmissível, requerendo cuidados especializados de medicina intensiva. Os recursos disponíveis têm os seus limites. Os hospitais convivem diariamente com doentes amontoados em macas, pelos corredores dos serviços, mas terão maior dificuldade em acomodar um acréscimo substancial de pessoas que necessitem de terapias respiratórias ou medicina especializada.

Mas então por que motivo todos os países do planeta, ou grande parte deles, decidiram confinar populações e danificar economias?, se o colega acredita que a doença não existe.

Todos os países do planeta decidiram seguir as recomendações da OMS. A questão é: quem financia a OMS? Será a OMS uma organização independente e isenta, ou será largamente controlada por financiadores privados, ligados à Big Pharma? E quem diz a OMS diz o CDC, inúmeras universidades, etc., etc.

Quanto ao carácter "transmissível" do covid, noutros anos tb havia caos nas urgências durante e época das gripes e pneumonias, que supostamente tb. são transmissíveis. E nunca passou pela cabeça de ninguém confinar, obrigar ao uso de máscara, etc. O que é que mudou entretanto?

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[Dagerman]

À luz da minha anterior questão, posso concluir que se tiveres voto na matéria (sobre ti ou eventual descendência) não tomarias/deixarias que tomassem qualquer 1ª dose de qualquer vacina?

Obviamente.

 

[Filipe01]

Eu argumento com factos. Se chamas a isso delírio....

Notícia de Jan. 2018: https://www.cmjornal.pt/sociedade/detalhe/gripe-revela-caos-dos-hospitais
Notícia de Nov. 2019: https://www.publico.pt/2019/11/25/sociedade/noticia/aaa-1894901

Dados do Pordata sobre camas nos hospitais:

Estabelecimentos de saúde: camas por 100 mil habitantes

Qual a lotação para internamento de doentes nas unidades básicas de saúde e nas unidades hospitalares, por 100.000 residentes?

www.pordata.pt

Factos?? Tu argumentas com pontas soltas para criares a tua narrativa.

Repito, coloca-te à porta de um hospital.

Fala com as pessoa (médicos, enfermeiros, auxiliares) que trabalham diariamente com pessoas doentes do COVID.

E depois compara com a tua realidade paralela imaginária.


Considero impressionante como algo tão importante é tratado de uma forma tão leviana por uma pessoa.

 

[0781]

Eu acredito no Covid e digo a verdade, temo-o. Quando recebi as vacinas fiquei aliviado, mas tudo isso que descreves aplica-se a todas as doenças graves. Não se pode acabar com a vida como a conhecemos, por causa de uma só doença. Ainda agora passou na radio que o Governo pondera juntar ao certificado de vacinação também um teste para entrar num simples Bar ??? Mas estamos a brincar ou que ? Acabar com o resto da economia ? Privações graves á liberdade mesmo de quem já foi vacinado ? Tudo tem um limite

O limite é a vida humana.
Não podemos continuar a fazer de conta que nada se passa.
A economia não pode nem vai parar, se tomarmos medidas agora, e não andar a reboque do que se passa na Europa.
As medidas já deviam estar em vigor, mas como temos um 1º ministro ridículo, não passamos disto.
Para mim o cumulo das aberrações é nas discotecas haver malta sem máscara. Todos têm o direito de se divertir, e os donos da discoteca de fazer cumprir a lei, mas lá está o € fala mais alto. E nada se passa. Só para os mais distraídos andam a morrer por dia de Covid-19 muitas pessoas, mas lá está só quando nos tocar à porta é que vamos dar valor.
Negacionistas, eu respeito a opção, mas desde que não colida com a minha liberdade e bem estar.
Quem não se vacinou por opção não deve poder frequentar espaços públicos, etc.. É duro? É sim senhor, mas mais duro do que ver alguém a morrer asfixiado não deve ser. Os negacionistas se vissem essa imagem aposto que mudavam de ideias. A vacina não é a cura milagrosa, mas é aquilo que nos separa de podermos viver o mais normal possível, ou voltarmos a ficar fechados.

 

[arkeru]

Entre arriscar uma miocardite e ir preso, preferia arriscar a miocardite. E entre ficar sem salário e tomar a "vacina", claro que preferia a vacina, já que morrer de miocardite é muito mais rápido do que morrer de fome. Entendeste agora?

Tens muito menos probabilidade (0,00124%) de ter uma miocardite por tomar a vacina da Covid do que teres alterações na coagulação sanguínea e urticária por tomares Ben-u-ron (0,01%). Nunca tomaste um Ben-u-ron na vida? E convém dizer que, dentro dessa percentagem ínfima de casos de miocardite, a grande maioria deles são casos ligeiros, e não requerem grandes cuidados.

 

[DT199]

Eu acredito no Covid e digo a verdade, temo-o. Quando recebi as vacinas fiquei aliviado, mas tudo isso que descreves aplica-se a todas as doenças graves. Não se pode acabar com a vida como a conhecemos, por causa de uma só doença. Ainda agora passou na radio que o Governo pondera juntar ao certificado de vacinação também um teste para entrar num simples Bar ??? Mas estamos a brincar ou que ? Acabar com o resto da economia ? Privações graves á liberdade mesmo de quem já foi vacinado ? Tudo tem um limite

Um user com noção...Volto a dizer o que já disse há uns dias atrás: Chega a ser chocante como existem users em pleno século XXI que fazem inveja ao Hitler.

 

[J | [Ka!s3r^].]

Todos os países do planeta decidiram seguir as recomendações da OMS. A questão é: quem financia a OMS? Será a OMS uma organização independente e isenta, ou será largamente controlada por financiadores privados, ligados à Big Pharma? E quem diz a OMS diz o CDC, inúmeras universidades, etc., etc.

Quanto ao carácter "transmissível" do covid, noutros anos tb havia caos nas urgências durante e época das gripes e pneumonias, que supostamente tb. são transmissíveis. E nunca passou pela cabeça de ninguém confinar, obrigar ao uso de máscara, etc. O que é que mudou entretanto?

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Se o colega nega existência da doença, facilmente argumentará que nada mudou. Que a covid-19 não é uma doença mais grave, transmissível e onerosa sobre o sistema de saúde. Que os seus doentes não necessitam de recursos, que o aumento do número de infecções não acarreta um custo elevado sobre a capacidade de resposta, que, à doenças respiratórias típicas, nenhuma outra se acrescenta. Ou seja, se a doença não existe, todas as medidas tomadas são desnecessárias. Acolho a posição do colega, que remédio, todas as pessoas têm as suas convicções, mas com pouquíssima simpatia, uma vez que conheço bem a realidade hospitalar. E de resposta à covid-19.

A OMS recomenda, mas as suas recomendações não têm força legal. Foram os países, suportados pelos pareceres especializados das suas organizações científicas, de saúde, ... que decretaram medidas. O que se passa então nas reuniões do Infarmed, que reúnem especialistas de várias áreas da saúde... ? Por que motivo milhões de profissionais de saúde recomendam a vacinação e medidas de contenção contra uma doença inexistente? Ordens profissionais, instituições de saúde, organizações científicas... ?

Portanto, trata-se de uma conspiração mundial, financiada por Bill Gates, que envolve centenas, milhares de instituições políticas, governos, científicas, de saúde, de ensino... milhões de cientistas e profissionais de saúde... ?