Contra o Moreirense, a jogar a 10, a atitude no momento defensivo (e estávamos a pressionar alto) na primeira parte foi a mesma de ontem. Completamente desleixado.
Fábio Vieira
- Iniciador de Tópicos Roberto_FCP
- Data de início
10
Performance da Época
- Jogos
- 10
- Golos
- 0
- Assistências
- 1
- Amarelos
- 1
- Vermelhos
- 0
O Deco não trabalhar sem bola é um mito. Trabalhava e bem.
Nada contra o teu argumento, mas só um aparte. O Deco defendia mais e melhor do que o Baggio, o Rui Costa, o Messi e o Ronaldo todos juntos.
O futebol é diferente, de facto... para muito pior, não é verdade?
Seja como for e não discordando da maioria do que dizes, pressão alta/ofensiva é diferente de obrigar um jogador a descer constantemente na ala. Sucedeu com o Salah nessa ocasião que referes, é verdade, mas quantas vezes, com o resultado ainda a 0's, o Porto conseguiu atacar em situações de 3 para 3 ou 4 para 4?! E ninguém acompanhou, a questão é que este Porto, como sabemos, não quer, de todo, aproveitar situações de possível contra-ataque. Caso contrário, poderia tê-lo feito - e um Fábio Vieira daria muito jeito nessa altura, não?! -, pois, um Liverpool balanceado para o ataque a pressionar bastante na frente (repito, na frente!), deixou muito espaço nas costas.
Se acompanhas habitualmente o Liverpool, com certeza saberás que, na época passada - uma época que correu pessimamente -, durante meses apontaram o dedo ao Salah e ao Mané por, simplesmente, não defenderem. O exemplo que deste, do City, faz sentido. Do Liverpool, não. O "grande" Liverpool (vencedor de Champions e campeão) tinha um meio-campo a 3 que compensava o quanto o ataque (também a 3) não defendia. E a equipa funcionava, portanto, nada a apontar!
Última edição:
E o Taremi é avançado e o trabalho dele é marcar golos. É por isso que vai deixar de pressionar os defesas? É por isso que vai deixar de colmatar essa desposicionamento de um dos extremos, ocupando o seu lugar e ajudando defensivamente a equipa?
É uma questão de compromisso com o coletivo, são uma equipa.
Se o Fábio pode jogar, pode. Mas terá de ser colocado num contexto muito muito favorável para si, e mesmo assim vai ter que estar disposto a dar mais ao pedal do que aquilo que gosta. O problema é, o Fábio é assim tão bom ao ponto de um treinador montar um modelo de jogo à sua volta, de forma a colocá-lo nesse contexto favorável?
Eu não sei que futebol é que vocês vêm hoje em dia, mas isto não é como há 20 anos atrás em que os jogos eram abertos.
Deixo a mesma questão que deixei antes. Em que equipa de topo mundial é que os jogadores se podem dar ao luxo de não trabalharem sem bola pelo coletivo (exceptuando os casos do Man Utd com o Ronaldo, e o PSG). De Bruyne, Bruno Fernandes, Bernardo Silva, Mount, Foden, Pedri, tudo gente com mais qualidade que o Fábio e vê lá se não dão ao pedal à mesma.
Ai afinal é o futebol moderno que tem vindo a acabar com isso? Eu pensava que era um problema exclusivo do treinador do FCP. Afinal ja é algo mais global...
Ruben1893
Neste clube,é impossível pensar que não é possível
- 24 Julho 2019
- 83,690
- 193,773
- Conquistas
- 33
Pressionar nem tem que ser em zona ofensiva, ontem nunca seria devido ao adversário
O Fábio, no mínimo, tem que pressionar e condicionar o portador da bola na sua zona
Está desatento e o Curtis cai na linha e recebe nas suas costas? Ok, acontece a todos; depois tem que sprintar atrás do gajo para ir ajudar o lateral que estava desapoiado, não vai em jogging 5 minutos depois de entrar
No entanto, acabou o jogo com um hattrick de assistências... e já ninguém quis saber da pressão defensiva que não fez, não é verdade?!
É só aí que quero chegar: há jogadores que têm imensa qualidade em determinados momentos do jogo, pouca qualidade noutros. E cabe ao treinador perceber quando e como um jogador desses poderá encaixar numa equipa. Se o Fábio foi parte do problema na primeira parte, também foi, garantidamente, parte da solução na segunda.
Ruben1893
Neste clube,é impossível pensar que não é possível
- 24 Julho 2019
- 83,690
- 193,773
- Conquistas
- 33
Os do Liverpool a ganhar por 3 ou 4 pareciam cães esfomeados atrás da bola no campo todo mas os nossos não podem correr, o seu trabalho é outro
O anão do Bernardo que tem um pé esquerdo melhor que o do Fábio tem jogos em que parece uma locomotiva a correr aos 90 como se tivesse 4 pulmões
O anão do Bernardo que tem um pé esquerdo melhor que o do Fábio tem jogos em que parece uma locomotiva a correr aos 90 como se tivesse 4 pulmões
Nesse jogo, na primeira parte, esteve completamente displicente com e sem bola. Para mim, nem teria regressado do intervalo, tal o nojo que estava a meter.
Mas a questão aqui não é a posição onde mais rende, uma vez que o empenho deve ser transversal a todas as posições e correr devia ser inegociável. O Fábio, apesar de já estar no clube há mais de uma década, ainda não percebeu isso e passeia-se pelo campo. Com muita pena minha, até porque sou dos que mais acredita nele há mais tempo.
O problema é este: desde que SC é treinador do Porto, foi-se instalando a ideia que até poderíamos ter os melhores do mundo no plantel mas, se a sua prioridade não fosse correr, "esfarrapar-se", fazer faltas e compensar defensivamente, seriam imediatamente arrumados.
Bem, este futebol serviu para o Boavista ser campeão... o que não serviu foi para décadas de portismo. Quem viveu os grandes momentos do nosso clube nos anos 80, 90 e 00's, algum dia poderia aceitar de livre vontade este pequenez em que estamos mergulhados?! - e que é algo que extravaza a questão do treinador, evidentemente, mas neste momento é o futebol da equipa que está em causa. Uma equipa que joga à equipa pequena, que até tem conseguido fazer frente a equipas que jogam um futebol aberto (uns 10% dos nossos adversários ao longo de uma época inteira) mas que esvarra constantemente na esmagadora maioria dos nossos oponentes, que jogam lá atrás com toda a gente lá atrás... como nós.
Bem, este futebol serviu para o Boavista ser campeão... o que não serviu foi para décadas de portismo. Quem viveu os grandes momentos do nosso clube nos anos 80, 90 e 00's, algum dia poderia aceitar de livre vontade este pequenez em que estamos mergulhados?! - e que é algo que extravaza a questão do treinador, evidentemente, mas neste momento é o futebol da equipa que está em causa. Uma equipa que joga à equipa pequena, que até tem conseguido fazer frente a equipas que jogam um futebol aberto (uns 10% dos nossos adversários ao longo de uma época inteira) mas que esvarra constantemente na esmagadora maioria dos nossos oponentes, que jogam lá atrás com toda a gente lá atrás... como nós.
O Fábio é melhor do mundo ou coisa que se pareça? Em algum aspecto do jogo?
Não admira que depois estes miúdos achem que os outros 10 é que têm que correr por eles.
Já nem sei o que diga, o Fábio Vieira realmente tem muito talento, mas também realmente é um zero a defender, ocupação de espaços, etc...
Não é essa a questão.
Aquilo que o treinador tem de perceber é que o futebol nem são só focas de circo nem tratores de lavrar terra. Tem que haver um meio termo e tem que haver espaço para todo o tipo de futebolistas. Nem todos vão comer relva, mas não quer dizer que não estão comprometidos. Tem que haver essa capacidade de gerir um grupo de trabalho porque um Fábio Vieira tem claramente características que outros jogadores não têm. O Nakajima teria certamente características que nenhum outro futebolista no Porto tem. Cabe ao treinador tirar o melhor de cada um.
Mas faz algum sentido meter um jogador como Fábio Viera e esperar que ele esteja os 75 min a fechar o Corona? Se era para isso, tinha metido o João Mário. Não podes plantar uma laranjeira e esperar que nasçam maças.
O Bernardo corre 90 minutos? Muito bem, nem concordo a 100% mas concordo que corre. No entanto, vocês estão a comparar o Bernardo (jogadorzão) num sistema do Guardiola com o Fábio no sistema do Sérgio?
O nosso processo defensivo é uma MERDA, UMA VALENTE MERDA. NÃO HÁ, É INEXISTENTE.
Podem meter quem quiserem aqui, a correr o que quiser mas, o processo defensivo, vai falhar. Porque não está trabalhado, não existe.
É engraçado a quantidade de jogadores que não correm com este senhor treinador.
Vou resumir o nosso processo defensivo: Correm para trás e saem a correr todos ao mesmo tempo.
A equipa contrária só tem que ter um trinco com pés e desfaz a nossa pressão na hora.
O nosso processo defensivo é uma MERDA, UMA VALENTE MERDA. NÃO HÁ, É INEXISTENTE.
Podem meter quem quiserem aqui, a correr o que quiser mas, o processo defensivo, vai falhar. Porque não está trabalhado, não existe.
É engraçado a quantidade de jogadores que não correm com este senhor treinador.
Vou resumir o nosso processo defensivo: Correm para trás e saem a correr todos ao mesmo tempo.
A equipa contrária só tem que ter um trinco com pés e desfaz a nossa pressão na hora.
Repito, a entrada do Fábio ontem para o lugar do Otávio não foi burrice tática, foi mais uma jogada de fé. O gesto do sérgio quando fala com ele transpira isso.
O problema é que a fé e a raça têm limites. E são cada vez mais curtos no futebol atual. Menos no universo SC.
O problema é que a fé e a raça têm limites. E são cada vez mais curtos no futebol atual. Menos no universo SC.
Esquece-se de um factor esses jogadores trabalham, mas jogam num sistema de jogo que previlegia o bom trato da bola, e não num sistema de jogo que baseia tudo nos duelos e na intensidade.
É fácil correr sem bola, quando se tem a bola mais de 60% do tempo em nossa posse, ou seja é claramente motivador correr atrás dela, por saber que temos um estilo de jogo que previlegia o critério na sua posse. O SC não, ele olha para o resultado primeiro, e depois para a percentagem de duelos ganhos. Se a equipa troca a bola sem verticalizar muito, diz que estão a fugir á ideia dela. Ao contrário de Klopp e Guardiola que dão liberdade aos artistas, SC castra-os.
É fácil correr sem bola, quando se tem a bola mais de 60% do tempo em nossa posse, ou seja é claramente motivador correr atrás dela, por saber que temos um estilo de jogo que previlegia o critério na sua posse. O SC não, ele olha para o resultado primeiro, e depois para a percentagem de duelos ganhos. Se a equipa troca a bola sem verticalizar muito, diz que estão a fugir á ideia dela. Ao contrário de Klopp e Guardiola que dão liberdade aos artistas, SC castra-os.
Olhem para o Felipe Anderson Porto vs Felipe Anderson Lazio.
Temos memórias diferentes. O Fernando defensivamente era de um planeta à parte, mas se houve alturas em que o vi com sérias dificuldades foi para parar as diagonais do Hulk em contra-golpe.
Lembro-me vividamente de o ver chegar ao ponto em que até pelos calções o agarrou e o Hulk ainda seguiu uns metros literalmente a rebocá-lo até o árbitro apitar falta.